Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2018, 13:20   #1
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию Как подключить стрелку без декодера?

Добрый день!
Поискал на форуме, не нашёл.
Есть стрелка роко-геолайн и электро привод к ней.
Как подключить стрелку, чтобы она работала от переключателя?
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:20   #2
flexoars
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: СПб
Сообщений: 54
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Как подключить стрелку, чтобы она работала от переключателя?
А какой хоть переключатель имеется в виду? Уточните, а то ведь непонятно
flexoars вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:25   #3
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flexoars Посмотреть сообщение
А какой хоть переключатель имеется в виду?
Самый обычный.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:29   #4
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Как подключить стрелку, ч
Было не давно, катушка роковская без выключателя, спалить её очень легко, поэтому либо кнопкой быстро, либо схема простенькая нужна, что бы импульс давать.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:29 ----------

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Самый обычный.
тумблер однозначно нет
Saddam вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:30   #5
flexoars
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: СПб
Сообщений: 54
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

За работу привода отвечают 3 контакта, обозначенные как красный-черный-зеленый, к ним и присоединяйтесь. Полярность и токовые характеристики посмотрите в спецификации
flexoars вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:34   #6
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

вот здесь обсуждали
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2018, 14:40   #7
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
тумблер однозначно нет
Либо делать и тумблер и кнопку одновременно. Тумблером выбираем на какую катушку привода будем подавать импульс питания, а кнопкой создаём такой импульс. Кнопка может быть одна на всё стрелки. Т.е. тумблерами выставили желаёмое положение для всех стрелок и потом одной кнопкой перевели их всех сразу. Только блок питания для такого дела должен иметь значительную мощность, чтобы выдержать скачок тока, при переводе всех стрелок одновременно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2018, 14:42   #8
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Может кто-то по подробней напишет, что куда подключать и куда проводки от переключателя подпаивать, какое напряжение должно быть, ток берётся с рельс или от переключателя подавать? и т.д., и т.п.
может схемка есть?
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:49   #9
flexoars
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: СПб
Сообщений: 54
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Ну это наверное экзотика и действительно есть немалый риск спалить привод. Мне кажется, чего может быть проще работы с декодерами. Тем более, что можно их самому изготовить
flexoars вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 14:49   #10
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Самый обычный.
Не подойдёт. Если использовать именно этот переключатель, то к нему ещё надо добавить кнопку, с помощью которой можно было бы подавать напряжение на катушки привода только в момент нажатия. Или вообще обойтись без него, а использовать пару кнопок. Катушки не рассчитаны на длительную работу под напряжением. Для управления стрелочными приводами и другими аксессуарами выпускаются специализированные переключатели. Например, TILLIG 08211. Такой подойдёт для трех стрелок. И к нему можно пристыковать ещё несколько таких же. Ну, это если стрелок много.
Кстати, какой у Вас блок питания/управления? Это тоже важно. Ведь Вы схему просите, а блок питания в эту схему входит. Хорошо бы, чтобы у него была возможность запитывать аксессуары от переменки 16 В. Сам переключатель Вам ток не даст. С рельс брать нехорошо. Кстати, у Вас аналоговое управление, или цифровое?
malevich вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2018, 15:00   #11
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
может схемка есть
при аналоге используйте только три крайних контакта. Центральный общий, и два управляющих.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 15:01   #12
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Я сделал на тумблер+ардуино+реле.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 17:37   #13
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
стрелка роко-геолайн и электро привод к ней.
Как подключить стрелку, чтобы она работала от переключателя?
Все по руководству:
http://www.roco.cc/doc/an/1/de/8040295920.pdf

трансформатор на 12-16 В переменка или постоянка не очень важно.
черный провод общий напрямую к одному выходу с трансформатора, красный и зеленый через кнопки на второй выход,
две кнопки или тумблер, но без фиксации, так как подавать напряжение на обмотки соленоида, можно не более секунды.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2018, 17:38   #14
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
TILLIG 08211
Мне не нравится.
Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Кстати, какой у Вас блок питания/управления?
Будем искать. Думаю в радио деталях можно найти блок питания на 16В, 5А.

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Кстати, у Вас аналоговое управление, или цифровое?
Управление цифровое, но стрелки хочу сделать от переключателя.
Тумблер хочу, чтобы семафор подсоединить вместе со стрелками.

Хорошая схема, но как тут семафор вставить?)))
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 17:42   #15
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Тумблер хочу, чтобы семафор подсоединить вместе со стрелками.
это ошибка, т.к. светофоры несколько по другой логике включают сигналы, не "параллельно" стрелкам.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2018, 17:48   #16
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Тумблер хочу, чтобы семафор подсоединить вместе со стрелками
Не делайте этой ошибки.

Показания сигнала (семафора или светофора) не связаны с положением стрелки однозначно, т. е. «прямо — зелёный, направо — жёлтый». Показание зависит от занятости участков пути впереди, маршрута по стрелочным переводам (притом не только по данному, но и другим в маршруте) и ещё некоторых параметров.
Поэтому управлять сигналом с помощью одного тумблера не получится (если, конечно, цель — правдоподобная работа сигнализации).
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2018, 18:41   #17
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

У меня 2 выходных семафора 2-х аспектных и 1 входной трех аспектный + стрелка заведены на 3 2-х позиционных тумблера.

Один тумблер открывает выходные, один - открывает входной и один тумблер - переключает стрелку.

А вот какой из двух выходных или какой аспект у входного, это определяется положением стрелки.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 18:56   #18
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
(если, конечно, цель — правдоподобная работа сигнализации).
Цель не эта....
Цель: Видеть визуально, какой путь свободен. 2 пути сходятся в один. Стоит 2 семафора (на каждом пути свой). Стрелка в одном положении, семафоры- один красный, другой зелёный. Стрелка переключается, переключаются и семафоры.

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:51 ----------

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
Поэтому управлять сигналом с помощью одного тумблера не получится
Это я уже понял. Наверное придётся другую схему взять:
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 19:08   #19
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Цель: Видеть визуально, какой путь свободен. 2 пути сходятся в один. Стоит 2 семафора
тогда читать здесь не нужны никакие кнопки http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3087
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2018, 22:03   #20
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
тогда читать здесь не нужны никакие кнопки http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3087
Прочитал, но как подключать так и не понял. Схемы нет, последнее фото размыто, не понять ни чего.
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 22:38   #21
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
2 семафора (на каждом пути свой)
А у Ваших семафоров какой привод - тоже соленоид или может моторчик какой? Их тоже не совсем просто подключать...

Некоторые привода с медленным прототипичным переключением требуют относительно длинный импульс для полного перевода крыла семафора.

У семафоров помимо привода еще нужно питание подсветки (световой сигнал).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 22:48   #22
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,872
Поблагодарили 2,704 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А у Ваших семафоров какой привод - тоже соленоид или может моторчик какой?
Тут надо бы сначала уточнить, а то может речь про светофоры идёт, "по традиции" именуемые семафорами
tabun вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 22:58   #23
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
может речь про светофоры идёт, "по традиции" именуемые семафорами
Так и есть.

Набросал схему, пойдёт? Или можно как то упростить?
miro24 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2018, 23:59   #24
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
речь про светофоры идёт, "по традиции" именуемые семафорами
Что за странная традиция?
Семафор - мачта с подвижными крыльями. Сигнал показывается положением крыла.

Давайте называть вещи своими именами.
Пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:55 ----------

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Набросал схему, пойдёт?
Честно говоря, фигня какая-то.
Не семафор это, а индикатор тумблера.
Именно тумблера, а не стрелки: потому что тумблер переключили, а кнопку забыли нажать - а индикация уже переключилась.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2018, 08:58   #25
miro24
Новичок
 
Аватар для miro24
 
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miro24 Посмотреть сообщение
Набросал схему, пойдёт? Или можно как то упростить?
Пропало изображение, заново выкладываю:


---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
тумблер переключили, а кнопку забыли нажать - а индикация уже переключилась.
Так и есть.
Подскажите, как сделать правильно.
miro24 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как подключить powerpack к ESU andrejrepi Электрика и DCC 54 11.07.2020 20:45
Скрестил стрелку Piko и привод PL-10W от PECO t1000a Электрика и DCC 16 17.11.2015 13:44
возможно ли сделать стрелку Васёк Элементы макетов 40 08.11.2015 18:00
Как из Rocrail стрелку переключать? pasha-e Электрика и DCC 33 09.11.2009 15:10
Установка декодера на N-стрелку rg Электрика и DCC 5 02.04.2008 21:09


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -