Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2017, 11:57   #26
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию EuroRunner-ы и не до EuroSprinter-ы

Серия EuroSprinter выпускалась больше 20 лет, но в середине этого срока, в 2002 году, когда стало определятся концепция модульности, в Siemens решили, что могут делать не только электровозы, но и тепловозы тоже. Так появилась серия EuroRunner, машины получили внутренний индекс ER20 – EuroRunner мощностью 2000 кВт.
Заказчик для тепловозов нашелся достаточно быстро австрийская OBB, которой требовались относительно маломощные универсальные локомотивы.


Тепловоз получил тележки с полым валом и независимым подвешиванием электродвигателей рассчитанные на скорость 140 км/ч. Дизельный двигатель MTU имел 16 цилиндров с режимом отключения 8 на холостом ходу. Стартер тепловоза питался от суперконденсаторов, что позволяло не тратить заряд аккумулятора, на пуск дизеля. В OBB тепловоз получил индекс Rh 2016 и имя «Hercules». Австрийцы заказало 100 машин, позже для частных австрийских и немецких компаний был произведен ещё 81 локомотив, имеющий индекс ER20BF, отличие от 2016 было в отсутствии системы энергоснабжения пассажирских вагонов, ионистров и увеличенном топливном баке. При этом немецкая Alpha Trains получило нормальные ER20, так как ей требовались пассажирские машины.




Вообще серия EuroRunner получилась запутанной, окончательной модульной концепции Siemens еще не сформировал, но работа шла, что и запутало индификацию тепловозов серии ER20CF и ER24PC, а также электровозов серий ES46B1-A и ES64U4-H.
В 2008 году конкуренты из Bombardier и Alstom полностью определились с концепцией модульных локомотивов, а Siemens до конца так и не мог решить, что это. В итоге, когда в 2006 году начались переговоры о поставки электровозов в Португалию и Бельгию возникли проблемы. С середины 2000 годов в ЕС стал действовать стандарт TSI, платформы конкурентов TRAXX и PRIMA, соответствовали ему полностью, но EuroSprinter спроектированный по требованиям конца 80-ых – начала 90-ых, уже не проходил новую сертификацию, что кстати сильно было заметно при авариях австрийских 1116, от их чуда кабин не оставалось ни чего, а электровозы списывались полностью. Поэтому пришлось спроектировать кабину и кузов новых локомотивов заново.


Португальцам требовалась не дорогая и не особа мощная машина, заложенные в платформе 6,5 мегаватт им были просто не нужны, да и мультисистемнасть была не к чему. В результате чего родилась серия CP 4700, получившая внутризаводской индекс ES46B1, имела мощность 4600 кВт, максимальную скорость 140 км/ч, работала под напряжением 25 кВ с возможностью модернизации до двух системности 25/3 кВ для выхода на Испанские дороги. В итоге получился даунгрейд версии ES64U4 с подгонкой до норм TSI. Всего за 2008 – 2009 было произведено 25 локомотивом.



С бельгийцами история повторилась, заказанная ими в 2006 году серия HLE 18/19, должна была иметь 3-ох системность 25/3/1,5 кВ, мощность 6000 кВт и скорость до 200 км/ч. Машины должны были работать в Бельгии, Франции и Нидерландах. Опыт с португальцами оказался кстати, фактически SNCB получила ES64U4 также соответствующий нормам TSI, при этом лишенный электротехники для 15 кВ в связи с чем трансформатор был упрощён. Электровоз получил заводской индекс ES64U4-H. Контракт предусматривал поставку 120 машин на общую сумму 662 млн. евро, около 5,5 млн. за машину не сильно дёшево.



Серия примечательна тем что была разделена, 24 локомотива получили индекс 19, так как на них была установлена используемая в Бельгии для электропоездов автосцепка MUX.



Siemens официально не относит ни португальские ни бельгийские машины к серии Евро Спринтер, но судя по заводским индексам это не так. Некоторые специалисты неформально выделяют их в серию EuroSprinter 2007.

Еще более не ясна ситуация с ER20CF для Литовских и ER24PC Иранских ЖД. Судя по индексам это серия EuroRunner, но Siemens не включает их в серию. Фактически это Раннеры созданные с учетом опыта CP 4700 и HLE 18. Литовский ER20CF создавался как замена «Машкам» при расчёте транспортировки 6000 тонных поездов в системе из 2 машин. В отличие от оригинального EuroRunner они имеют 3-осные тележки, тот же 16 цилиндровый дизель MTU и рассчитан только на грузовое движение.




Иранские Республиканские железные дороги подписали в 2006 году с Siemens контракт на поставку 150 локомотивов для пассажирского движения. В условиях санкций Siemens была одной из немногих западных компаний, ведущих бизнес в Иране. Причём 30 тепловозов было произведено в Германии, а остальные 120 на СП в Иране, производящем продукцию от газовых турбин до электротехнической автоматики. Информации о тепловозах не много они имеют мощность 2400 кВт и максимальную скорость 160 км/ч. Серия ограниченна 150 машинами из-за политических мотивов, потребности иранских ЖД гораздо выше.




Таким образом под нажимом конкурентов, новых жд стандартов и естественной эволюции, Евроспринтеры дали жизнь полностью модульному Vectron-у, в 2010 году новая единая платформа Siemens была представлена публике. Ну а Спринтеры выходили из производственных цехов до 2012 года и представляют огромную веху в локомотивостроении.
Saddam вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.09.2017, 15:43   #27
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Немного дополню Вячеслава. У ER20, как и у первых двух Таурусов, была ещё рама, спроектированная по старым нормам. На тепловозе для литовских дорог и на третьем Таурусе уже были предусмотрены так называемые краш-элементы, которые при столкновениях деформировались, поглощая энергию удара. В результате рама оставалась целой (без деформаций), а замены требовали только вышеназванные элементы. Кроме того, в третьем Таурусе вместо цельной несущей пластиковой кабины (о чём Вячеслав упоминал), которая со временем требовала достаточно дорогостоящей санации, были применены только пластиковые наружные панели, которые крепились к металлическому каркасу.
А на упомянутом ES46B1 были применены вновь разработанные тележки, которые позволяли простое переоборудование на нормальную (европейскую) колею.
Captain вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.09.2017, 19:06   #28
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию Dispolok и MRCE.

Перед продолжением о Вектроне, немного отойдём в сторону, Siemens Dispolok так-как эта компания прямо повлияла на серию EuroSprinter.
В 2001 году во время поставки BR 152, два локомотива были забракованы заказчиком, ради сохранения репутации в Siemens решили сделать два новых, а забракованные забрать себе.
Но что делать с 2 ненужными электровозами, решение нашлось быстро, 2 января 2001 года была создана Siemens Dispolok GmbH. Компания сдавала в аренду локомотивы частным фирмам, при этом все расходы по техобслуживанию брала на себя Dispolok. Это было новинкой в бизнесе, можно было арендовать локомотив как автомобиль, схема плати и пользуйся. Так как было понятно что выход на рынок жд перевозок это прямая конкуренция с главным заказчиком DB AG, то фирма была юридически не зависима от Siemens, и зарегистрирована в качестве независимого железнодорожного перевозчика в 2002 году. Первичный флот Dispolok состоял из двух BR152, прототипа ES64P и 12 тепловозов ME26, которые представляли собой норвежские тепловозы Di 6. NSB не было удовлетворено результатами модернизации и вернула тепловозы Siemens.
В 2003 году из за проблем с приемкой BR 189, 3 локомотива пополнили ряды Дисплока. Так как рынок услуг аренды стал расти то парк был расширен закупкой ES64U2 и ES64F4.





Несмотря та то что формально Dispolok был независимой компанией, услуги аренды отвлекали Siemens от главного производства. По этой причине во время берлинской выставки InnoTrans в 2006 году бизнес был продан Mitsui Rail Capital дочерней структурой японского конгломерата Mitsui. Фирма имела опыт по сдаче в аренду товарных вагонов в США и Латинской Америке. Сделка так же предусматривала обязательства по приобретению 50 локомотивов. В начале 2008 года процедура закупки подошла к концу поэтому компанию переименовали в MRCE Dispolok и начали перекрашивать локомотивы в новую черную ливрею, с марта 2013 компания называется Mitsui Rail Capital Europe (MRCE).



На сегодня MRCE крупнейший негосударственный владелиц локомотивов в Европе. В его флоте 276 машин, EuroSprinter-ы конечно в большинстве, Кстати основателя Спринтеров ES64P в 2008 году Siemens выкупил обратно.
Но ES64U2 и ES64F4 в MRCE скорее всего ждет продажа своим операторам, опыт с F4 уже есть, локомотивы стареют и стоимость обслуживания возрастает, вырученные средства будут вложены в покупку новых и не факт что это будут локомотивы от Siemens.
Saddam вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.09.2017, 10:36   #29
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию Vectron.

29 июня 2010 года миру была представлен новый электровоз Vectron, который был основан на единой платформе Siemens - Vectron, позднее на выставки Innotrans был представлен дизель-электрический тепловоз Vectron DE.





Наконец то что пытались реализовать в Спринтерах, обозначилось в новом едином модульном виде. Уже традиционно для Siemens вариант электровоза получил мощность 6400 кВт, силу тяги 300 кН, тележки с независимым подвешиванием электродвигателей с полым валом, рассчитанные на максимальную скорость от 160 до 200 км/ч, скорость меняется без замены лишь регулированием, возможность работы во всех 4 европейских напряжениях 1,5/3/15/25 кВ. Новой отличительной особенностью было возможность установки в электровоз дизель-генераторных модулей мощностью 180 кВт, так называемой «Последней мили», что даёт возможность преодолевать не электрифицированные участки пути. Причём модуль «LastMile» довольно компактен и в случаи одно системного локомотива их можно установить до 3 штук. Тепловозный вариант, Vectron-а имеет мощность 2400 кВт, силу тяги 275 кН, максимальную скорость 160 км/ч, и оснащается 16 цилиндровым дизельным двигателем.







По сути платформа Vectron основана на электровозе ES64U4, с учётом опыта производства Португальских и Бельгийских недоспринтеров и литовских ER20CF. В 2006 году на территории ЕС стали действовать новые ЖД стандарты TSI, которые расписывали множество параметров локомотивов. По этой причине недоспринеры и получили иную кабину, которая стала основой для Vectron-а, новая кабина полностью лишилась боковых окон с откидными зеркалами их заменили камеры, откидной капот упрощал техобслуживание. Машинное отделение по традиции было выполнено с центральным коридором. В систему управления изначально была встроена всеевропейская система безопасности движения ETCS, ранее в BR 189 были попытки внедрить ETCS в качестве нативной, но дальше переоборудования конкретных локомотивов дело не пошло. В итоге платформа Vectron стала первым локомотивом, который полностью соответствовал нормам TSI.

Vectron был первой машиной которую Siemens проектировал и создавал не под конкретный заказ, во первых деньги полученные от продажи Displok а так же обязательства MRCE к покупке своих локомотивом позволяли некоторые вольности. Кроме этого на рынке арендных локомотивов появились новые игроки что в принципе гарантировало рынок сбыта даже без подписания крупного контракта с государственными жд, да и наконец пришло время представить единую платформу. Отсутствие привязки к конкретному оператору, модульность, модульное лицензирование сделали Vectron необычайно гибким, каждый заказчик мог реализовать в локомотиве свои конкретные требования.

разные варианты кабины

"низкая панель"

"высокая панель"

Во время выставки Innotrans 2010 было представлено 6!!! прототипов – 2 мультиситемных, причем на одном были установлены все!!! европейские системы жд безопасности, 2 переменных, 1 постоянник и 1 тепловоз. Такое большое число прототипов упростило сертификацию локомотивов, которая началась в 2012, а к 2014 году насчитывала уже более 5 стран, на сегодняшний момент эксплуатация Vectron разрешена в 17 странах, в основном это переменная и мультисистемная версии, постоянники в Польше, Италии, Чехии и Турции, а тепловозы в Германии, Австрии и Турции.


После начала производства, Vectron-а, Siemens, вернулась к бизнес-модели аренды локомотивов, но это скорее PR ход, нежели заработок, таким образом можно провести оперативную сертификацию в любой стране, а также представить машину заказчику без ожидания в несколько месяцев. Заплатил деньги, сел и поехал, кстати все 6 прототипов показанные в 2010 году были распроданы.






Первыми покупателем был Railpool заказавший 6 машин 2012, потом довольно крупные заказы сделали польская дочка DB Schenker – DB Schenker Rail Polska и MRCE и пошло-поехало, на сегодняшний день реализовано уже более 500 локомотивов. Причем в 2017 году были заключены соглашения о намерениях с OBB и DB AG. Австрийцы хотят 200 локомотивов – 50 мультиков и 150 переменников, причём на 30 переменников уже оформлен контракт на поставку. Немцы, как и в случаи с ES64U2 не стали ждать долго и так же заказали 100 перменников, причем на 60 есть железный контракт причем 3 или 5 будут получены до конца 2017 года. DB Cargo вообще не стал терпеть и арендовал 4 постоянника из пула Siemens. Vectron сделал возможным движение по коридору Северное море – Средиземное море, из Нидерландских портов в Итальянские без замены локомотива, что ускоряет грузооборот на порядок.











Отдельного разговора заслуживает финский Vectron, контракт на поставку 80 машин с возможностью продления еще на 97 был подписан в 2013. Но первые локомотивы прибыли в Финляндию только в 2016. В VR они получили индекс Sr3, и помимо того, что они имеют колею 1520, отличия от обычного, Vectron-а очень большие. Машины полностью подготовлены к суровым зимним условиям и встречам с крупными животными на путях, изменен метельник, новая конструкция тележек защищена во всех критичных местах, крыша сделана более высокой так как изменена система охлаждения, вентиляторы получили иные шахты для предотвращения попадания в них снега и льда, при этом они будут обеспечивать нормальное охлаждение ТЭД и силовых цепей даже при обледенении наружных решёток. Пантографы подняты выше, и имеют так называемый «ледяной скребок», прожекторы и фары обеспечивают световой поток, пяти кратно превышающий европейский стандарт, а откидной капот имеет силовые элементы что бы в случаи аварийной ситуации не был повреждён блок климат контроля, электровоз помимо камер снова получил зеркала заднего вида с подогревом.






Еще одной особенностью платформы Vectron это отсутствие заводской сквозной системы нумерации, локомотивы получают серийный номер, а индекс зависит от страны и заказчика.
На ближайшие 30, а может быть и 40 лет Vectron точно будет основной платформой Siemens. Модульная конструкция, гибкие возможности при заказе, нативная поддержка многострадальной ETCS, наконец у Siemens получился единый европейский локомотив. Единственный минус для моделистов, собирающих 6 эпоху, меньше прототипов - однообразние коллекция.
Saddam вне форума   Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.09.2017, 13:05   #30
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,696
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Единственный минус для моделистов, собирающих 6 эпоху, меньше прототипов - однообразние коллекция.
Зато сэкономим (тоже) деньги!

Спасибо за интересной обзор!
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2017, 18:08   #31
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Единственный минус для моделистов, собирающих 6 эпоху, меньше прототипов - однообразние коллекция.
Ну, почему? Постоянник, переменник, мультисистемник. У первого - только внутренние пантографы, у второго - только наружные, у третьего - все четыре. Да ещё и финн! Одного только Вектрона - 4 варианта.
Captain вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.09.2017, 19:03   #32
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Посмотреть сообщение
Ну, почему?
Ну это да У Роко заявлено два варианта при этом, есть фото прототипов где все три. Но ни поляков ни итальянцев пока нет.
Кстати постоянника пока ни у кого нет.
А вот финский это вещь, если кто то такой заявит, обязательно приобрету.
У Вектронов хоть пантографы по разному, у Траксов все еще однообразние, либо 2, либо 4.

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:54 ----------

upd
Готовлю обзор по всем моделям Вектронов, почти готов.
Скоро размещу здесь.
Saddam вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.09.2017, 19:05   #33
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,384 раз(а) в 473 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1379)
По умолчанию

В ТТ ER20 в различных вариантах:
http://www.kuehn-digital.de/files/Ka....01.17_web.pdf
kej вне форума   Вверх
Старый 04.09.2017, 19:43   #34
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 524 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

Спасибо за интересный материал!Есть в НО Вектрон в окраске оператора "RegioJet"?
CS4T вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 12:25   #35
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А вот финский это вещь,
Согласен. И я такой хочу!
оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:24 ----------

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Есть в НО Вектрон в окраске оператора "RegioJet"?
По-моему, Пико такой уже заявили.
Captain вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 12:58   #36
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Написал обзор о моделях.

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Есть в НО Вектрон в окраске оператора "RegioJet"?
Есть у Пико, но он снят с производства, его AC версия еще есть на складах Пико, а DC разошелся, можно поискать на ebay.de.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 14:50   #37
C.K.
Местный
 
Аватар для C.K.
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
По умолчанию

Ещё забыли штатовские вектроны - acs-64 и sc-44. Модель первого делает Като.
C.K. вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 16:09   #38
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.K. Посмотреть сообщение
Ещё забыли штатовские вектроны
Тогда можно и иранские до кучи. Но всё это к Европе не относится.
Captain вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 18:03   #39
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.K. Посмотреть сообщение
Ещё забыли штатовские вектроны
Не забыл, а проигнорировал
Да и по честному, acs-64 и sc-44, не относятся ни к EuroSprinte-уr ни к EuroRunner-у ни к Vectron-у.
Первый Siemens ACS-64 это Amtrak Cities Sprinter, основанный на ЕвроСпринтере с пониженной долговременной мощностью.
Второй SC-44 Siemens Charger, дизель-электрический тепловоз, созданный Siemens с учётом опыта в том числе и иранских машин. Вот ирония интересно американцы знают

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Captain Посмотреть сообщение
Тогда можно и иранские до кучи
Про иранские было выше.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2017, 20:12   #40
Captain
оффтопик
Captain вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 07:47   #41
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 524 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

А австрийские 1012 не относятся к семейству Евроспринтер?Если я правильно перевел с немецкого, то 1012 это прототипы Тауруса и лишь изменения требований по безопастности, привели к модернизации проекта и изменения формы кабины.Так вроде получился первый Таурус 1016.
CS4T вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:12   #42
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
А австрийские 1012
Нет это австрийская разработка для замены 1044, Сименс приложил к нему руку, но это не Евроспринтер. В итоге ES64U2 - 1016/1116 выиграл конкурс у 1012.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:19   #43
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 524 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

Спасибо.А кроме Trix кто нибудь в НО выпускает 1012?
CS4T вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:23   #44
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
А кроме Trix
Roco https://www.ebay.de/p/Roco-H0-43820-...;bb/1012759107
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:34   #45
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 524 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

Там 1014, а не 1012.
CS4T вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:50   #46
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,437
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,777
Поблагодарили 6,641 раз(а) в 2,914 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6638)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Там 1014, а не 1012.
Да точно не увидел. Значит Модельбау вики обманула, и кроме трикса нет никого.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 08:55   #47
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
А кроме Trix кто нибудь в НО выпускает 1012?
Никто. Да и Трикс, насколько мне известно, на данный момент не выпускает. Кстати, отличная модель, но пантографы грубоваты.
оффтопик
Captain вне форума   Вверх
Старый 08.09.2017, 14:46   #48
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,696
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Посмотреть сообщение
Кстати, отличная модель
Не знаю меня например модель не как не возбудила... Я её видел у трикса... А вот 1014 и 1114 от Roco очень даже И у меня появились эта пара... которая так и ездит в паре... Хотя "CAT" Это челнок в аэропорт... На мой взгляд 1014/1114 это самой красивой из современных электровозов! На втором месте уже Швейцарский Re 460 (эти у меня появились уже позже... сначала Грузовые BLS-совские 465)

Для сравнения 1012
https://blog.oebb.at/meilenstein-im-lokbau/

1014/1114
http://bahnbilder.warumdenn.net/reihe-1014.html
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2017, 14:57   #49
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,211
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
А вот 1014 и 1114 от Roco очень даже

На мой взгляд 1822 от Jägerndorfer Collection тоже очень интересен.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2017, 17:18   #50
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
На мой взгляд 1822 от Jägerndorfer Collection тоже очень интересен.
Кабина аналогична 1014/1114. Кстати, 1014 от 1114 отличается только наличием балласта, а внешне они абсолютно идентичны. И за дизайн этот электровоз был отмечен премией, что Роко отразила на своей модели - овальная табличка на кабине.
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Не знаю, меня, например, модель никак не возбудила... Я её видел у трикса...
Бывает. Очень много зависит от пантографов - они у Трикса грубоваты. Если поставить пантографы от Тауруса (Роко или Йегерндорфер), то впечатление будет уже другое, да и тележки у него, если мне не изменяет память, некрашеные, что тоже влияет на восприятие модели.
Captain вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Режимы света на Siemens ES64F4 Saddam ЖД техника 0 18.01.2016 11:10
локомотивы ЕСУ Transaero НО (1:87) 72 16.07.2014 23:03
ESU DCC + HO локомотивы ModelldepO Новости магазина 0 20.07.2012 22:18
Проблема Звук для Siemens ER20 ? alex_kov Цифровая аппаратура Modelldepo 3 02.03.2012 16:24


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -