Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2017, 13:12   #1451
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Михаил у вас на фото, видно разрыв, это так было ?
Было. Это PECO, I. Там еще коммутатор ставится в переводном механизме, который, в зависимости от положения остряка запитывает крестовину. У меня почему то этого коммутатора нет, придется трясти Будякова ...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 14:18   #1452
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Я пробовал подключать электрофрог
А можете сделать фото обоих вариантов.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 14:51   #1453
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Могу только отдельно фроги сфотькать. У меня был только стенд для испытание.
Изолированые остались, но, наверно, это свем известно.
Вот такая штука управляет реле:
https://www.modellbahnshop-lippe.com...n_produkt.html
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 15:12   #1454
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Могу только отдельно фроги сфотькать
Просто на сайте PECO фото Insulfrog есть, а Electrofrog нет.
А хотелось бы знать точно есть там изолированная вставка или нет. У Михаила там они точно изолированы.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 15:42   #1455
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Ок.
Сделаю чуть позже.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 16:04   #1456
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Вот Peco стрелка электрофрог в H0 Code100 (2.5 мм высота рельса).
Без доработок, как вытащил из коробки. Ну только соединители надел кое-где с краю.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171217_155721.jpg
Просмотров: 937
Размер:	432.9 Кб
ID:	152248
tabun на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 16:35   #1457
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Вопрос подключения, кмк, вторичен.
Кому как .
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
но нужен навык, не подготовленному будет сложно справиться.
Поэтому не буду совершать очередную *глупую* покупку . Хотел немного сэкономить ...,но лучше уж пусть дороже ,но проще.
Ни один из написавших по этому вопросу однозначно не ответил : *это просто,ставишь стрелку в рельсовую схему ,а пару проводочков подпаяешь туда куда я подскажу* . Поэтому буду делать так и из того что по уму и по силам. Всем спасибо за разъяснения.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 16:54   #1458
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
Вот Peco стрелка электрофрог в H0 Code100 (
Вот спасибо, видно что разрыв уже есть и пилить не чего не нужно.

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Кому как .
А как вы свои Атласы коммутируете?

Итак как я понял у электрофрога есть + более реалистичный вид, лучший контакт на пути следования
- Необходимость коммутации, значит кроме декодера нужны еще и реле.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 17:10   #1459
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Необходимость коммутации, значит кроме декодера нужны еще и реле.
Не обязательно реле, на выбор много вариантов:
Я выбрал вариант переключения стрелки сервомоторами, коммутация с помощью релейного модуля ESU (выше давали ссылку)
Пеко делает контактную панельку,крепится вместе со штатным соленоидным приводом Peco под стрелкой
Моторые приводы Fulgurex, Tillig, Tortoise имеют свободные контактные группы для коммутации крестовин.
есть и другие варианты
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 17:26   #1460
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
есть и другие варианты
У меня местные МД сервомоушен и диджикеивские DR4024, варианта 2 либо реле на их доп выходы, либо коммутатор PL-13 от катушки PECO PL-10, ни или кнопочку какую самому приладить. Но кнопку большую не поставишь, а мелкая не выдержит по амперам.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 17:48   #1461
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А как вы свои Атласы коммутируете?
Никак ,потому что не знаю значения этого слова. Я их просто переключаю посредством тумблера подающего напряжение на Tortoise, а свободные контакты использую для индикации положения стрелки на ПУ и для смены огня светофора ,в зависимости от положения стрелки: на бок -жёлтый,прямо -зелёный.
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 18:02   #1462
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:58 ----------

Кто ни будь подскажет парт номер вот этой штуки на раме. Резонатор для двух динамиков, для локомотивов от Роко из середины 2000-ых.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 18:09   #1463
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вот и не смог фото сделать. Гриобаный айфон при минусовой температуре сказал досвидание, а на складе у меня уличная Т.
Извиняюсь.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 20:32   #1464
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
Вот Peco стрелка электрофрог в H0 Code100 (2.5 мм высота рельса).
Без доработок, как вытащил из коробки. Ну только соединители надел кое-где с краю.
если оставить как есть - надеть металлические стыки на два внутренних рельса, то будет КЗ, нужно ставить изостыки.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
разрыв уже есть и пилить не чего не нужно.
снизу перемычки, которые можно выкусить, если нужно менять полярность на примыкающих рельсах к крестовине.
на сайте ДЦЦвайринг минимум три варианта схем.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
PECO, I. Там еще коммутатор ставится в переводном механизме, который, в зависимости от положения остряка запитывает крестовину. У меня почему то этого коммутатора нет, придется трясти Будякова ...
он продается отдельно,
у пеко вообще всё отдельно ручной привод или соленоиды, поверх них надевается контактный переключатель тут почему-то нет каталожных номеров: https://www.peco-uk.com/prodtype.asp...09&CAT_ID=3336
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 20:42   #1465
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
при минусовой температуре
оффтопик

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
на складе
оффтопик
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 21:19   #1466
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
он продается отдельно,
у пеко вообще всё отдельно ручной привод или соленоиды, поверх них надевается контактный переключатель тут почему-то нет каталожных номеров: https://www.peco-uk.com/prodtype.asp...09&CAT_ID=3336
Костя, это понятно, а вот какой номер на этот девайс-нифига не понял
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 21:33   #1467
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
т какой номер на этот девайс-нифига не понял
SL33 pl-33 вроде http://www.gascupboard.co.uk/peco-pl...956-6764-p.asp
но это обычный переключатель, и за 5 англофунтов из китая можно заказать два десятка таких


https://ru.aliexpress.com/item/-/32837675111.html
https://ru.aliexpress.com/item/20pcs...812476561.html

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 18.12.2017 в 09:12.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 21:48   #1468
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
SL33 вроде http://www.gascupboard.co.uk/peco-pl...956-6764-p.asp
но это обычный переключатель, и за 5 англофунтов из китая можно заказать два десятка таких
О, Костя!!! Ты даже не представляешь, как выручил!! Спасибо огромное, побег искать. Затеял второй модуль в единице, стрелку начал примерять, а тут такая засада..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 22:14   #1469
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
будет КЗ, нужно ставить изостыки
Я в курсах, это я подсобрал, чтобы оценить размеры вживую, да так и лежит пока.
tabun на форуме   Вверх
Старый 17.12.2017, 22:36   #1470
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
SL33 вроде
PL-33
http://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/#page_308
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 23:22   #1471
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
с пластиковой крестовиной?
там же мёртвое пространтство сантиметра два три.
Вам виднее конечно,но осмелюсь возразить..., Atlas он ведь разный бывает..., есть *детский* ,а есть и не очень.
На чистоту рельс не смотрите, они в краске ,ещё чистить и шлифовать нужно будет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7751.jpg
Просмотров: 1265
Размер:	136.2 Кб
ID:	152295Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7752.jpg
Просмотров: 1321
Размер:	156.5 Кб
ID:	152296Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7753.jpg
Просмотров: 1286
Размер:	146.3 Кб
ID:	152297
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 09:17   #1472
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
На чистоту рельс не смотрите, они в краске ,ещё чистить и шлифовать нужно будет.
ага, такая же схема как у Роко Лайн (собственно когда-то Роко для Атласа и делал рельсы и стрелки).
Тут тоже нужно коммутировать крестовину: треугольник и два контр-рельса. Видны два отверстия для подпайки провода.
на фото два варианта
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7752.jpg
Просмотров: 1163
Размер:	293.3 Кб
ID:	152321
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 09:18   #1473
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию Про переключение полярности на крестовине стрелки.

В свое время я разработал декодеры, которые, в зависимости от положения стрелки, переключают полярность.
Вот и тема на форуме: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17453
__________________
С уважением,
Александр.
Лаборатория ЖД моделизма aLexxLAB
www.aLexxLAB.ru
https://vk.com/alexxlab
aLexx вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 11:16   #1474
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
Тут тоже нужно коммутировать крестовину
Так это что же получается ,у меня не правильно поезда ходят ? Не должны ходить ?
Отверстия видел ,но мысль при этом была только одна: *Зачем столько крепёжных дырок производитель насверлил?*
Про возможность и необходимость подключения как-то и не думал...,ведь поезда ходят и ничего не тупит.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 20:19   #1475
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вот и узнали, что у вас всё не правильно.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21 Saddam Электрика и DCC 1487 05.02.2024 19:25
Проблема roco 62500 дальний свет, ответ завода. Transaero Электрика и DCC 48 19.04.2015 12:10


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -