04.01.2019, 09:45 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Возвращаясь к вопросу о лентах. Те что я видел, режутся по 3 светодиода, и там еще от 1 до 3 резисторов в цепи. Но какие параметры самих светодиодов не понятно. Не погорит ли декодер мне не понятно.
|
04.01.2019, 11:21 | #27 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
Обычно лента продаётся с указанными параметрами - вольтаж (12 или 24в),количество светодиодов и Ватт на метр, а также цвет свечения. Путём нехитрых подсчётов узнаются параметры секции и вперёд. Ленты продаются на любом строительном рынке. Висят гирляндами. Можно на глаз подобрать понравившиеся. Оч. Бюджетно. Если лень ехать на Митинский. Со светодиодами там все нормально на цокольном этаже.
Был месяц назад. Ездил специально за тёплыми 0603. Купил аж 200шт по 1р30к !!! Теперь не надо тыкать желтой краской. Лент и корпусных выбор огромен. Точек продажи, правда, стало поменьше. Зато все Митинские точки появились в интернете. Можно заранее заказать, в т.ч. И доставку. И даташиты доступны. Не все так печально https://pl-1.org/public/productdetail.aspx?id=11645 (Да простят меня модераторы, вроде ссылка на неконкурирующий магазин) С уважением, Павел |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.01.2019, 12:46 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
|
04.01.2019, 13:41 | #29 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Это так конечно ,но я вот брал для освещения как домиков так и производственных помещений 5050 . Крупные...,удобно работать даже при использовании одного,а в больших помещениях и 3-х штук как-раз хватает.
...а капнуть краской ,в случае перебора с яркостью, проблема не большая. |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.01.2019, 13:45 | #30 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
|
04.01.2019, 13:49 | #31 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
|
04.01.2019, 14:02 | #32 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
Таки кликом по ссылке и доставка (не реклама).
Наверняка есть и другие интернет источники. Я искал, чтобы на Митинском рынке была точка, т.к. ещё нужна была латунь и другие вкусняшки, которые нужно было пощупать руками вначале. http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=773 Берёте мощность на метр, допустим 4.8Вт. Количество светодиодов на метр, например 60, значит 20 секций по 3 светодиода на 1 метр. Делите 4.8 Вт на 20. Получаем мощность секции - 0.24 Вт. Делим на 12В напряжения. Получаем ток одной секции 0.02А. Ток подключённых секций суммируется. Если полоска из четырёх секций по три светодиода, то общий ток 0.02х4=0.08А. Смотрим параметры декодера и сопоставляем цифры. Или продолжаем изучать основы. Можно ещё сразу получить ток на метр ленты, поделив мощность 4.8 Вт на напряжение 12В. Затем поделить на 20 секций и получить ток одной секции. С уважением, Павел. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.01.2019, 17:25 | #35 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Доставка съедает весь интерес... АЛИ -наше всё ...,и то пока.
Цитата:
Тупым быть тяжело ,но что поделаешь...,богу богово . |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
04.01.2019, 19:20 | #37 | |||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
На наш макет http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=38 для освещения домиков, вокзала и прочего, брал самую дешёвую ленту от SmаrtBuy, катушка 5 метров за 220 рублей, нейтральный белый, 12В, 4,8 Вт/м, 60 шт/м (20 групп на метр), формат чипов 3528 или 2835, ширина ленты примерно 7-8 мм. Указано для подобных лент: Эффективность более 70 люмен/ Вт, то есть примерно 15 люмен на одну группу из трёх светодиодов или 5 люмен на штуку. Цитата:
Цитата:
В общем, если этой бумажки нет, окна просто прозрачный пластик, то обычные светодиоды "светимостью" на 0,5-1 люмен легко справляются с освещением 2-3 окон, даже если разместить на потолке и направить вниз "колбу", в 3-5 см от стены, а если бумажка установлена, в таком виде окно просто тёмное, можно только одно окно обозначить светом и только если направить точно в него (перпендикулярно стене) на расстоянии всего 1-2 см от стены. Для примера, на фото три домика https://photos.google.com/share/AF1Q...JlUEpKeXdiNjVR в каждом окне по светодиоду с предварительно припаяными проводами (купленны в китае), они вставлены в картонки, стоящие параллельно стене. Каждый светодиод подключен на один выход ардуины, скетч-заготовка взят отсюда и модифицирован в несколько вариантов. http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18005 Видно, что светят так себе, из-за бумажной вставки. Ленты вполне работают от 6, 7 и 9 вольтовых БП, при этом визуально свет не сильно слабее, чем от номинальных 12 вольт. В одноэтажные домики с бумажкой вполне хватает одного (редко двух) отрезков и при этом неважно, она лежит на полу или на потолке - свет равномерно уходит сквозь бумажную коробкуво все стороны, больше трёх отрезков начинает пробивать свет, сквозь даже черную часть. Можно было ещё обклеить алюминиевым скотчем изнутри, но так как домики уже стояли на макете, поэтому пришлось просверлить отверстие снизу и просто просунуть отрезки ленты с припаянными проводами. Результат на фото. В большие трёхэтажные дома от фаллер, сделал вставки из картонных труб (диаметром 5 см или из двух узких по 3-4 см) и в первоначальном варианте намотал ленту спиралью, поучилось около 15-20 отрезков, в общем полный перебор - неплохой ночник получился, даже стенки просвечивали, на фото видно. Второй и окончательный вариант, если надо фото потрохов - сделаю завтра, обклеил трубы алюминиевым скотчем, и поверх приклеил 3 или 4 двойных отрезка вертикально (или 12 -16 светодиодов), что получилось на фото ниже. Но все равно частично пришлось покрасить светодиоды. В вокзале также светодиодные ленты, приклеены к потолку на съемные картонки, вдоль внешних стен 2-3 отрезка на каждую стену в отдельном помещении, всего ушло метр длины. К сожалению прямое фото светодиодов вообще не передают реальную силу света, которую они выдают, очень сильно зависит от настроек и "настроения мозгов" камеры. Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 04.01.2019 в 21:08. |
|||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.01.2019, 23:01 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Поправьте если не так.
Вот имеется декодер SoundGT2. На нем 12 выходов. 6 слаботочных по 80ma и 6 силовых до 1A суммарно. Если брать светодиоды по 20ma, то на каждый слаботочный получается можно повесить по 4 штуки. Итого 24шт на 6 выходов. И на силовые еще 50 шт. Всего на декодер получается можно навесить 74 светодиода? |
05.01.2019, 00:16 | #39 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
он как бы для локов
получается самоходная новогодняя йолка А в общем правильно, но. На самом деле, можно и больше. Вот например, диоды с номинальным током 20 mA На выходе декодера условно 20 вольт (на самом деле меньше). Что бы не превысить ток светодиода, нужно сопротивление 1000 Ом (1 КОм). (I=U/A, 20в/1000ом=0.02A, или 20 mA) На практике же, если использовать сопротивление 2000 или даже 5000 Ом, светодиод все равно будет ярко гореть, Вы почти не заметите разницы, а ток в разы меньше... Или так. На одном выходе через одно сопротивление 1000 Ом подключаем 3-4 а то и 5 ваших светодиодов последовательно. Суммарный ток = те же 20 мА, а горят сразу несколько LEDов. При последовательном соединении главное учитывать, что на каждом светодиоде "падает" 2-3 вольта. Три-четыре последовательных светодиода "съедят" до 12 вольт. Соответственно в цепи питания должно быть больше, чем суммарное падение напряжения. |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.01.2019, 00:39 | #40 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
Уух! На ночь-то
Посмотрел даташиты на декодеры - вроде 20в на слаботочных выходах. Пять Вольт вроде на логических. Посему, как справедливо отмечено в предыдущем посте у Alex_S- последовательно 5 шт (если 3-х вольтовые) с резистором теоретически 250 Ом, но лучше 500 Ом. Таких гирлянд теоретически по 4 впараллель на каждый выход. Но я бы не рисковал, а сделал по 3 гирлянды. Итого - 90 шт на слаботочные. На силовые, если выставить напряжение на силовых по максимуму, то та же гирлянда из пяти последовательных с тем же резистором, впараллель 7 гирлянд на выход. Итого 210 шт. Итого, теоретически - 300 светодиодов на 20мА. Обычно, ток у светодиода около 10 мА. Да и срок службы увеличивается при меньшем токе. То есть получится в два раза больше гирлянд впараллель. Всего 600 светодиодов. Сам в шоке Но ещё надо знать напряжение командной станции. От этого зависит напряжение на силовых выходах. Вроде как 20В достигается при максимальном напряжении КС и CV70 - 128 ( например для первого выхода). С уважением, Павел |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.01.2019, 09:32 | #41 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Если использовать слаботочные (и логические) выходы, то лучше их не нагружать гирляндами из светодиодов, так как они во-первых не имеют защиты, во-вторых - это фактически выходы контроллера и если вы их спалите, то весь декодер в помойку... Гораздо проще использовать транзистор (в инструкции есть схемы подключения и номиналы деталей) и при этом допустимый ток на один выход будет гораздо выше
|
05.01.2019, 09:46 | #42 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Просто есть у меня один свободный декодер, вот и подумал задействовать его на освещение, да еще и вокзал можно будет озвучить.
Еще есть парочка декодеров 10884 выдернутых из Роковских локов, но с ними я еще не разобрался. Мне тут надоело считать, и я нашел калькулятор - с ручными расчетами совпадает. И действительно получается по 20 штук на слаботочный выход. Расчет делал для светодиодов 20ma 3,5V при 20V на входе. Расчетное сопротивление резисторов: R1..R4: 125 Ом Стандартные значения резисторов R1..R4: 130 Ом (0.125 Вт) Цветовая маркировка R1..R4: коричневый, оранжевый, черный, черный, золотой Рассеиваемая мощность на резисторах: R1..R4: 52 мВт Рассеиваемая мощность на светодиодах: 1.4 Вт Потребляемый ток всей схемы: 80 мА Потребляемая мощность всей схемы: 1.61 Вт |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.01.2019, 10:13 | #43 | ||
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Цитата:
На самом деле регулируется соотношение импульсов и пауз, т.е. на выходе высокочастотный ШИМ с постоянной величиной амплитуды (напряжения). На моторном выходе кстати тоже ШИМ, в паузах которого измеряется обратная ЭДС для обеспечения плавности хода. В декодерах других производителей (Zimo, ESU и др.) регулировка также достигается за счет ШИМ. В миниатюрных устройствах плавно регулировать напряжение еще не научились... ---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:07 ---------- Цитата:
Я так когда-то освещение в вагонах делал. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
05.01.2019, 10:50 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
|
05.01.2019, 10:54 | #45 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
|
05.01.2019, 11:39 | #46 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
Таки я нигде не писал о регулировке яркости снижением напряжения на выходе. Я имел ввиду, что при расчетах надо учитывать выходное напряжение на силовом выходе, которое зависит от напряжения КС и настроек декодера и может быть меньше 20В, например 16В. Тогда вместо пяти светодиодов придётся ставить последовательно четыре. А резистор обязателен. И я бы не стал делать все по максимально допустимым параметрам. И резистор в два раза увеличил и гирлянды впараллель не четыре, а три.
С уважением, Павел. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.01.2019, 13:01 | #47 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
|
05.01.2019, 16:38 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
|
Подогнали мне светодиодную ленту на 12V залитую силиконом. В секциях по 3 светодиода, как я понял 5050 RGB и 3 резистора по 130 Om. Можно ли как то параметры светодиодов вычислить?
|
05.01.2019, 18:01 | #49 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
|
Все правильно подумали. В куске ленты, правильно отрезанном уже есть правильные резисторы.
Спокойно можно к силовому подключить ленту из семи секций по три. Т.е. 21 светодиод. Только отрезать по отметкам. CV поставить около 80. Если использовать только один силовой, то можно и 42 светодиода. Это для обычной монохромной ленты 5050. Для цветной RGB нужен специальный контроллер. С уважением, Павел |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.01.2019, 18:25 | #50 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Цитата:
Это несколько экзотично... На 12 вольт... А сколько у нее контактов? 4 (общий и R, G, B, на каждый цвет свой)? Просто есть еще варианты с белым, там 5 контактов. Что-то сомнительно, может 1300? Маркировка резисторов видна? Как они соединены? По резистору на каждый цветовой вход? Сами светодиоды в пределах секции соединены параллельно или последовательно? ---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:17 ---------- https://shopleds.ru/katalog/lenty-sv...etodioda/5050/ Ленты RGB бывают разные, 14.4 Вт/м (60 шт в метре) или 7.2 Вт/м (30 штук в метре) |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
освещение вагонов | temsHO | Личный опыт | 133 | 11.01.2014 17:25 |
Освещение макета | belsky | Элементы макетов | 15 | 15.07.2013 09:12 |
Освещение BR 650. | genadich | Электрика и DCC | 3 | 28.01.2013 00:21 |
Освещение аналог ТТ | SaNcHeZ | Электрика и DCC | 1 | 25.10.2012 08:27 |
H0 Освещение депо | Arendatr | Личный опыт | 34 | 15.01.2012 18:54 |