|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.08.2018, 14:58 | #1 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Сильно греется декодер
Приветствую всех,
кто сталкивался или может подсказать, почему сильно греется цифровой декодер в режиме работы мотора, т.е. хода. Лок Class 55 От Hornby масштаб ОО, мотор только на одной тележке, выглядит примерно так: http://www.hornby-railway-trains.co....it_Removed.jpg Декодер Digitrax SDXH166D. Все подключено верно, в режиме простоя, пока мотор не работает(но работает звук) все нормально, декодер если и греется, то совсем незначительно, как только мотор начинает работать и тележка едет (именно сама тележка, даже без самого шасси и корпуса лока и тем более нагрузки в виде вагонов), декодер начинает быстро нагреваться пока не нагреется до такого состояния, что невозможно к нему прикоснуться(кипяток) и начинает чувствоваться запах разогретой защитной пленки вокруг платы декодера. При этом все продолжает работать, звук есть, мотор работает. Приходится выключать, опасаясь, что декодер попросту сгорит. Так было с самого начала с ним, подумал, что брак, отправил обратно продавцу, он мне обменял на другой такой же, но проблема осталась. Какова причина? Слабоват декодер для такого мотора? Большевато подаваемое Мультимаусом напряжение? Измерял, на выводах показывает Мультимауса 19 В. Другие локи (Роко с ESU и Athearn с MRC) работают нормально без каких-либо нагревов. И можно ли с этим бороться, где-то в инете читал, что это греются выпрямительные диоды и можно попробовать наложить на них мет. пластину через термопасту, поможет или нет. Я уж подумал, может, по типу компьютерного вентилятор к нему приладить(в этом локе внутри место позволяет), есть в продаже такие миниатюрные 30мм и менее, но они на постоянку... Или, может, еще какие-то советы кто даст, сталкивался может, кто с подобным. И можно ли эксплуатировать с таким нагревом или сгорит? Заранее спасибо. |
16.08.2018, 16:13 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Самое простое с чего начать - разбирать двигатель (вынимать щётки), чистить спиртом место примыкания щёток к якорю и тд. Мне помогли эти действия - двигатель стал меньше потреблять, а декодер перестал греться.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2018, 16:28 | #3 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
Цитата:
Мультимаус действительно выдает больше чем другие системы. Особенно американские. Если у вентилятора потребляемый ток в пределах ограчинения функционального выхода декодера (200 мА у SDXH166D), можно подключить к нему. Там постоянка и есть. Синий провод - плюс, функциональный выход (F1 и т.д.) - минус. Включать выход при движении. Например поменять декодер на SoundGT2 местного производителя. У SDXH166D номинальный ток 1 А, у SoundGT2 - 1.4 А, так что второй помощнее будет. Звуки разные есть: http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=11 Class 55 в списке нету, но может что-то похожее подойдет (class 66/77 например)... |
|
16.08.2018, 16:52 | #4 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
У меня с трансформаторным блоком питания на 16 вольт переменного тока на рельсы выдаются те же 16 вольт. Если подавать постоянный ток, то рекомендуется превышать напряжение на 2-3 вольта. То есть подавать на вход 18-19 вольт. На сами рельсы при этом все равно выйдут те же 16 вольт DCC. Касательно того много это или мало - смотря для какого масштаба. Для 9-ки стандартом считается 12 вольт. Для Н0 - 14-16 вольт. Нуль это уже около 18 вольт и наконец 1 и G - порядка 20-22 вольт. Это не строгий стандарт - это рекомендация. Более того, многие системы позволяют регулировать выдаваемое на рельсы напряжение через меню командной станции. Что касается американцев - вольтаж тут не при чем. Американцы любят не вольты а амперы. То есть их системы действительно мощнее чем европейские в целом. Но не за счет напряжения (вольты), а за счет силы тока (амперы). При этом по напряжению у американских декодеров запас допустимого превышения как раз обычно меньше чем у европейских декодеров. |
|
16.08.2018, 17:00 | #5 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Попробуйте этот же декодер с другим движком и попробуйте с напругой ~14В.
Результат будет вам ответ, как с этим боротся. |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.08.2018, 17:23 | #6 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
Такое обычно бывает при больших нагрузках. Либо если редуктор где-то слишком перетянут и вращается с трудом. Попробуйте разобрать локомотив и сделать профилактику. Смазать его (заменить старую смазку на свежую) или посмотреть другие причины почему так... Я не гарантирую вам что причина в этом но весьма возможно. И я бы начал именно с этого вопроса. ---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:04 ---------- Цитата:
Думаю дело в слишком большом сопротивлении вращения в редукторе или осях вала двигателя. Либо банальный брак декодера. Крайне редкое явление но никто не застрахован. ---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:12 ---------- Из мануала к декодеру: Пункт 4.2 If a decoder is hot to the touch, it may be overheating It is normal for decoders to warm up while in use but they should not be hot to the touch. Be sure the decoder is installed so that it can shed heat. Don’t put decoders near the motor or lights. Check for localized track problems Be sure you are not on a section of track that is not powered or does not have enough power. Use the Quarter trick described below to diagnose this condition Если декодер горячий на ощупь, он может перегреваться Для декодеров нормально разогреваться во время использования, но они не должны быть горячими на ощупь. Убедитесь, что декодер установлен так, что он может отдавать тепло. Не ставьте декодеры рядом с двигателем или лампочками. Проверьте локальные проблемы с питанием рельсов. Убедитесь, что вы не находитесь на участке пути, который не питается или на него не подается энергия в достаточном объеме. Используйте трюк "четверти", описанный ниже (пункт 4,6 - смотрите мануал), для диагностики. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
16.08.2018, 18:39 | #7 | ||||
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:26 ---------- Цитата:
и есть ли, вообще, там эта опция. ---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:38 ---------- Цитата:
Цитата:
|
||||
16.08.2018, 18:43 | #8 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
Из тех станций что приходят на память, это позволяют делать станции и бустеры от ESU, Digitrax, Lenz и Digikeijs. Возможно и некоторые другие. ---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:41 ---------- На счет вольтажа Мультимауса я бы не грешил вообще. Допустимое напряжение декодеров от Digitrax (22 вольта) допускает использование от РОКО. Да и лично у меня Мультимаус и куча декодеров от Digitrax (нравится мне их продукция) и ни разу проблем с вольтажом у меня не было. Так что этим вопросом не парьтесь - ищите другие причины. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.08.2018, 18:46 | #9 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Хорошо )
---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:45 ---------- В общем, сначала займусь разборкой мотора, там посмотрим, все спасибо. |
16.08.2018, 18:56 | #10 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Прежде чем разбирать сам мотор просто покрутите его вал. Если вращается нормально - не разбирайте зря.
Ну в общем, думаю сами догадаетесь дальше что там и к чему. |
16.08.2018, 19:25 | #11 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Хорошо, ок
---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:08 ---------- Взял в руки мотор, попробовал покрутить россыпь шестеренок - крутится заметно туже, чем моторы у других моих локов. Думаю, шетерни тоже надо смазать. Чем? Шестерни пластиковые. |
16.08.2018, 19:28 | #12 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
|
16.08.2018, 19:28 | #13 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Вот такой.
|
16.08.2018, 19:49 | #14 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Смазывать силиконовой смазкой для пластиковых сервоприводов (каретки CD приводов, DVD плееров и видиков). Продается на любом радиорынке.
|
16.08.2018, 19:54 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 235
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 111 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
|
|
16.08.2018, 20:39 | #16 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Проверил, ничего подозрительного, разве что одна пружинка щетки, вроде, сильнее поджалась, разжал подлиннее, все смазал, промазал, собрал. И вроде поменьше нагрев стал... Да, нагревается, но не до кипятка, допустимо и не быстро. Надо на шасси завтра попробовать.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.08.2018, 23:20 | #17 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
|
17.08.2018, 06:51 | #18 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
|
17.08.2018, 08:02 | #19 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Точнее, не мост, а пара, мост это выпрямитель, ошибся.
|
17.08.2018, 14:09 | #20 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
Можно и на 12 вольт их проще найти с нужным разъемом. Цитата:
например силиконовой смазкой для шестеренок, в магазине электрозапчастей. |
||
17.08.2018, 14:54 | #21 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Блоки питания от ноутов вообще не проблема. Из США можно брать б/у. Там они на ибэй копейки стоят. От 5 баксов и вверх. Какие хочешь. В том числе оригинальные.
Даже с доставкой это все равно дешевле чем брать на местном рынке блок б/у. Вольтаж подходит - ВСЕ блоки питания ноутбуков универсальные мультивольтажные 100-240 вольт. Кстати советю брать все же оригинал б/у на не новый из китая или типа оригинал на местном радиорынке. Имел неоднократный опыт вскрытия оригинальных зарядок и китайских точных копий-подделок. При внешней неотличимости внутри - небо и земля. Причем не в пользу зарядок с Алиэкспресс. И это при том что и те и те производятся в китае. Разница не то что сильная - ошеломительная. Совершенно разные электрические схемы и крайне малое количество радиодеталей в подделках. Так что с б/у оригинальной от разукомплектованного на запчасти старого ноутбука мне как-то спокойнее чем с типа оригинальной с алиэкспресс или от местного торговца. |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | мистер И.К.С. (17.08.2018) |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.08.2018, 18:41 | #22 | |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Адрес: Павлодар
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Цитата:
|
|
17.08.2018, 23:52 | #23 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
не надо пугать людей
Они почти не греются. Это ж не резисторы! Трехамперные диоды - например BY251 (3А номинал, 7А пик) - не рассчитаны на примерение с радиатором, у них обычный пластиковый цилиндрический корпус, раза в 2 крупнее чем у "амперных" диодов серий 1N400X. Идея снижения выхода диодами совсем не моя, это советы гуру DCC еще из XX века Тогда системы с регулировкой выхода были экзотикой. |
21.08.2018, 02:08 | #24 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
Как-бы весьма недешевые вещи мы запитываем от блоков питания. Оригиналы однозначно лучше. |
|
24.08.2018, 09:48 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 235
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 111 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно установить и подключить декодер звуковой локомотивный декодер SoundGT2 | yuri60 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 27 | 25.02.2018 15:58 |
Строю "Эсерку". Сильно не ругать - первая попытка сделать что-то настоящее. | Lev Moshchevitin | ТТ (1:120) | 24 | 05.03.2013 21:55 |
Roco BR-140 ездит сильно быстрее BR-203 | antonburov | ЧАВО | 26 | 24.01.2012 14:51 |
декодер для МГ 1 | Влад | Электрика и DCC | 4 | 20.03.2010 01:21 |
декодер | GOGA | Электрика и DCC | 18 | 20.08.2009 15:10 |