|
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены |
|
Опции темы | Опции просмотра |
29.12.2017, 13:37 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1323)
|
СУДомоделизм!
Вот бывает же такое! Нашел меня один человек, захотелось ему модель чс2, спрпосил он меня цену и срок изготовления, сразу скажу ( да и вы все здесь видели сколько я ее делал) что сроки я не оговаривал. сказал приблизительно! Начал делать 5 шт чс2 , себе и товарищам. попутно осваивал " компас" и травло. Много конечно в брак ушло - но хочется сделать еще лучше!
И тут человек говорит: Давай я тебе деньги частями буду слать, я в начале не соглашался , но пошел на встречу , да и работы не было ( продал чс2 вследствии) . Выслал он мне в итоге всю сумму, частями. и через некое время он отказывается от модели , просит вернуть деньги! Вот тут то я и сел ! Работы нет модель не готова - как отдавать? Забросил чс2 , начал делать вагоны НМ чтоб с ним расчитаться, так как это быстрее будет. Пообещал я до нового года отдать ему 10к ! Сегодня скинул ему эти деньги. И две недели назад 2к . Кидать я его вообще не собирался, но я блин не олигарх , сразу всю сумму не могу отдать ,увы! Соль в том что человек решил что не хочу ему отдавать и начал меня пугать судом, бумажки какие- то показывать! Зачем? Вот так я зарабатываю деньги на моделях!! Зовут его Максим Исаев. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 13:52 | #2 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
На будущее, если берёте аванс (даже насильно ) ВСЕГДА подписывайте с клиентом договор о предоставлении услуг/продаже модели и т.п. В договоре так же обязательно среди прочего должны быть прописаны условия отказа/возврата и тп.
"Рыб" таких договоров - пол.инета, на любой вкус. В данном конкретном случае, модель изготавливается под заказ, а значит Вы несёте расходы на материалы, время и прочее - о полном возврате денег вообще речи быть не может. Полный возврат денег может быть только в случае магазина, перепродающего серийное изделие - т.е. товар. А в Вашем случае речь идёт об УСЛУГЕ, в результате которой на свет появляется модель. |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 14:09 | #3 |
Радист. Но не стрелок.
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Москва/Мытищи
Сообщений: 664
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,842 раз(а) в 497 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3842)
|
Да уж...очень мерзкая ситуация...Сам однажды с таким столкнулся, правда до судов слава богу не дошло...После этого зарёкся делать какие либо модели случайным людям. Желаю Вам выйти победителем из этой ситуации!
P.S вот " подарочек" на Новый год... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 14:46 | #4 |
местный
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
|
О вот что пишут о той компании куда он обратился
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 15:52 | #5 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
На ....й его пошлите. Скажите, как модель доделаю - отдам. Это все мутная история, он на суд больше времени и денег потратит.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 18:46 | #6 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
Чеки о том что ему перечислили не терять!... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.12.2017, 18:54 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Україна, Одеса
Сообщений: 315
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 971 раз(а) в 197 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (971)
|
|
29.12.2017, 21:36 | #8 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Может я что-то не понимаю, но похоже заказчик переуступил свой долг коллекторам. Раньше в 90-е это было 50%. Сейчас не знаю. Но обычно у них в судах все схвачено. Хотя сумма и смехотворная. Но кризис, блин. Может у заказчика с ними и другие связи. Х.З.. Или надо идти на мировую, или связываться с антиколлекторами. Сугубо ИМХО.
С уважением, Павел. |
29.12.2017, 21:48 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1323)
|
Весь договор строится на словах! Нет письма! Есть мои слова, что это не быстро.Это ведь не МХО взять и покрасить,
|
29.12.2017, 21:52 | #10 | |||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
вроде нет, ему продали именно услуги по оформлению документов. в суд он пойдет сам.
Цитата:
Цитата:
Даже, если нет формального договора, есть электронная переписка, она как и факсы имеет юридическую силу, всё зависит от того, что и как точно было сформулировано. Если сроков точных не было указано было .... https://akket.com/raznoe/70222-novyj...sendzhery.html Да и переводы денег явно были зафиксированы в банковской системе с указанием за что деньги. Или переводили на телефон? тогда вообще можно оспорить назначение денег. Цитата:
ИМХО имеет смысл побыстрее вернуть деньги и если дойдет до процедуры принятия дела в производство, на предварительном слушании сразу выдать переписку и чеки переводов в обе стороны, что бы суд отказал в приеме к исполнению. Сложность в том, что территориально будет МСК а не НСК. нужно звонить и высылать всё заказной почтой с уведомлением. |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 21:58 | #11 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,922
Поблагодарили 2,779 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2774)
|
|
29.12.2017, 22:16 | #12 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Цитата:
Всё далеко не так однозначно. Тем более, что договор (в котором бы предусматривался обмен электронными сообщениями) похоже в письменном виде не заключался. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.12.2017, 22:39 | #13 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Я бы погуглил на счёт этой конторы. В том числе и на сайте суда по юр. Адресу этой конторы. Если есть выигранные дела, где истец - эта контора, то тады ой. А может и нет.
С уважением, Павел. |
29.12.2017, 22:46 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Контора выполняет "представительские" функции в суде - в решении суда она скорее всего и не упомянута.
|
29.12.2017, 23:13 | #15 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Тогда искать непосредственно по фамилии истца? Тогда на сайте мировых судей г. Москва по прописке истца. Иски до 30 тр. Зачем тогда пугалово? Развод истца со стороны представителей? Хотя предоплаты при продаже долга не предполагается. Фиг поймёшь. Но поискать имеет смысл. А может и забить и не заморачиваться. Издержки обычно по-минимуму. Экспертиз никаких не надо. Сумма ничтожна (относительно). Если только не принцип.
С уважением, Павел. |
29.12.2017, 23:31 | #16 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Передача "Час суда" на канале Модельдепо продолжается. )
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 23:36 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Если сроки выполнения работ не были даже оговорены в общепринятых единицах измерения (год, месяц, до 01.01.2020 и тп), а тем более не были зафиксированы даже в переписке, а исполнитель не отказывается от выполнения услуги, работы, то основания требовать возврата задатка могут быть только формально "дружеские"(типа отдай мы ж с тобой за одной партой сидели/одну шконку грели/варианты). Судебная перспектива будет только при условии, что ответчик не будет возражать против иска - то есть хотя бы не направит свои возражения в письменной форме (присутствие не обязательно).
И вообще откуда Вы взяли, что приложенная фотокопия типового договора на оказание юруслуг касается именно Вас? Такие договора выдаются клиенту по разным делам и вообще ещё без всяких дел - на всякий случай, чтобы можно было в случае чего не только позвонить/пригласить своего адвоката, но и чтобы сразу было видно, что всё серьёзно))). Не одному такая верительная грамота" в кармане "жизнь спасал", разумеется в определённых ситуациях. Но это уже к делу не относиться, а написано для общего понимания ситуации. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.12.2017, 23:50 | #18 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
У нас на посёлке и области судебная перспектива понятие очень относительное. Могут рассмотреть и в отсутствие заочно или очно (посчитав, что уведомили должным образом, а если примут очередные поправки в ГК, то уведомление будет проблемой ответчика, а не суда). А наличие отзыва на исковое заявление совершенно ничего не значит в плане судебной перспективы.
ИМХО в сухом остатке - просто психологическое давление на должника дабы разрешить спор в досудебном порядке. Если только не личные связи, опыт или принцип. Совершенно не удивлюсь, если виртуальный истец присутствует на форуме А насчёт "часа суда" - просто у человека возникли некоторые возможные проблемы и может какие-нибудь советы и размышления как-то помогут. С уважением, Павел. Последний раз редактировалось RTF82; 30.12.2017 в 01:01. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.01.2018, 23:21 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 08.07.2013
Адрес: Калуга
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,048
Поблагодарили 148 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (148)
|
Интересно получается...оффтопик
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.01.2018, 23:47 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
|
08.01.2018, 23:55 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Цитата:
Прочитал я жалобу Максима Исаева на судьбу, ссылку на которую дал volga3102 и окончательно запутался. Если он сам умеет собирать модели и хорошо доводит их "до ума", зачем он заказывал модель у sergey78g? А потом пугал судом? RTF82 прав, надо |
|
08.01.2018, 23:59 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
P.S. А я исключительно про ценообразование мелкосерийки. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.01.2018, 11:33 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 807
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,699
Поблагодарили 3,161 раз(а) в 580 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3212)
|
публичное мнение заказчику дали выплеснуть в вк группе одной, вышел знатный срач с битвой сторон и их сторонников и зевак заглянувших цирк поглазеть , 250 страниц коментов вылезло что даж уважаемые киты жд моделизма заглянули , кончилось то ничем ну точнее кучей скринов переписки правда с разрывами? и без раздрешения Сергея на публичное опубликование, ну и... щас же в вк стало можно Редактировать и Удалять свои любые сообщения в личных переписках так что все эт не стоит выеденного яйца
Кратко резюмировали в большинстве - четко и по пунктам составлять договор, все нюансы и сроки обговорить, не принимать больше 30%предоплаты. Думаю Сергею по возможности надо вернуть к шуту эти средства и забыть эту историю, и планомерно достроить Чс2 и Чс2к которые уверен найдут себе места в коллекциях ценителей. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.01.2018, 15:12 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 18 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Как человек, участвующий в судебных заседаниях, по несколько раз в году, в качестве ответчика скажу:
1. Это фото обыкновенного типичного договора между клиентом и юридической конторой, в котором не присутствует даже предмет интереса истца. Поэтому его он мог заключать по любому вопросу, в том числе и по Вашему. 2. Пока нет искового заявления, нет и смысла волноваться. 3. Но все равно Вам необходимо сохранить всю переписку, чеки, документы и вообще все, что относится к этому вопросу. 4. Если очень захочется Вам можно его также припугнуть встречным иском, в котором потребовать возмещения понесенных расходов. 5. Если все таки Вам придет исковое заявление, в нем будет требование вернуть денежные средства, моральный ущерб и судебные издержки. По практике, моральный ущерб суд не учитывает, судебные издержки вычисляет процентов 10-20, а то и совсем их не учитывае и это если Вы проиграете. 6. Если нужна будет помощь, готов составить ответ на исковое заявление, но я не имею юридического образования, хотя юристы, которые предварительно читают мои ответы для суда, считают, что они грамотные и квалифицированные. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.01.2018, 19:13 | #25 |
люськовод
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
|
|