Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Полезная информация > Материалы
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2013, 13:35   #1
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию .Revell vs автоэмали

Вопрос на засыпку, кто красил эмалями Revell ? естественно речь про локи, подножное я и сам ревелом мазал. Насколько хорошо ревел держится на пластике? с и без грунта, можно ли его ногтем соскрести? что долго сохнет, сам знаю задача: нужно понять, оставаться на автоэмалях Belton (стравливая у баночку) с дико крутой стойкостью и невероятно высокой скоростью высыхания, но достаточно крупным помолом пигмента, либо использовать Ревел (только ревел делает RAL6020 и RAL9005) с модельным помолом, долгим высыханием (не самое страшное) и пока неясной стойкостью. Вот, выслушаю различные мнения...
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 14:16   #2
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,548
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 611 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1440)
По умолчанию

Только что специально достаточно сильно царапнул кропус СР3 покрашенный Ревеллом СМ364. Красил поверх тамиевской аэрозольной груктовки - 1 слой, аэрографом, краску разводил уайт спиритом. Красил примерно год назад. Краска не содралась, но трасса касания стала глянцевой.
Есть такая краска - АКАН. В принципе, это адаптированный под модельные нужды Дю Понт. Производитель декларирует возможность изготовления цвета "на заказ" - по образцу. Но для одиночки - достаточно накладно (некоторое время считал - стартовая цена порядка 5000 за 50 мл). Вот если наберется компания... Эта краска соответственно - под аэрограф, если наносить с отвердителем - можно шкурить и полировать.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.11.2013, 14:31   #3
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,718
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 35 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,744
Поблагодарили 7,601 раз(а) в 1,691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7827)
По умолчанию

ревелл неплохая красочка для поделок из пластика - пользую ее давно попеременно с тамией в зависимости от настроения Если пластик голый, то надо грунтовать. Привык к грунту или его аналогу MR_Hobby. Вонючий и тяжело потом чистить аэр, но хорошо въедатся и моментально сохнет. Потом, после окончательной покраски любой акрил надо лакировать. Хрена-с-два тогда чё-то поцарапаеЦЦа, если, канешна, специально гвоздиком не ковырять :
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.11.2013, 14:52   #4
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
любой акрил надо лакировать
Ревел не акрил, я про эмали спрашивал. А вот автоэмали бельтон, хоть и акрил, но прочность очень высокая и без лака. Хотя лак так и так будет, и не один а целых 3 слоя.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 15:02   #5
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,718
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 35 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,744
Поблагодарили 7,601 раз(а) в 1,691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
Ревел не акрил, я про эмали спрашивал.
акрил, акрил ...а точнее - акриловая эмаль
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.11.2013, 15:05   #6
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

...ну ладно, ладно... пока ни одного положительного аргумента за модельные краски, ибо одна нежная говнятина
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 15:12   #7
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,718
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 35 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,744
Поблагодарили 7,601 раз(а) в 1,691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
пока ни одного положительного аргумента
положительные аргументы здесь могут быть только из уст промоутеров хотя... то что артваггон верен ревеллу уже много-много лет - тоже, пожалуй, аргумент Название: musik012.gif
Просмотров: 786

Размер: 7.9 Кб
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 15:31   #8
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

......тут вот еще какие моменты: бельтон сто пудово по ралу попадает, никакой заморочки, красил до этого оушенблау/беж ral5020/ral1014 все отлично совпало, теперь надо хромоксидгрун/тайфшварц 6020/9005, в бельтоне не сомневаюсь, хотя ещё не покупал, а вот в ревеле есть малька, ну и грунт под бельтон можно не класть. Вот пытаюсь все же найти положительное в модельных красках, чтоб красить как пацан, а не колхозник
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 15:56   #9
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
ока ни одного положительного аргумента за модельные краски
а его и не может быть. По целому ряду причин:

1. цена раза в 2-3 ( если память мне не изменят) дороже автоэмали.
2. да, цветов много, но подбора нет, т.е смешивать и получать нужно самому а это по определению криво ( я имею ввиду повторяемость)
4. акрил сохнет дольше чем автомобильная база и слой дает толще.

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
оставаться на автоэмалях Belton (стравливая у баночку)
если вы регулярно красите что то и вам нужна повторяемость 100% то нужно не в баночку сс...., а заказывать автоэмаль в проф конторах, которые мешают ее по рецепту. Одной из таких контор является Авто Эм. Попробуйте и почувствуете разницу.
Rost вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 16:04   #10
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,718
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 35 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,744
Поблагодарили 7,601 раз(а) в 1,691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
красить как пацан, а не колхозник
все эти ревеллы, тамии, аканы и прочие краски для моделлбауэров - и есть "колхоз". По РАЛу они хоть и совпадают, но не факт, что в какой-то партии это совпадение будет стопроцентным. Степень надежности покрытия зависит от степени юзания модели. Если беречь - прослужит долго.

Если надо "по-взрослому", то я, например, для покраски моделей Spur-1-russia приобретаю краску SIKKENS - это голландская нитра, для профессионального применения, для пластика не надо грунта и не надо лакировать, хрен царапается, высыхает за 3 мин. Но в мелкой таре, типа ревеловских баночек, не продается, реализуется не менее 100 граммов. Подбор по таблице РАЛ, полное соответствие. Срок хранения после расфасовки в мелкую тару - не более полугода. Но при этом идеальное и надежное покрытие.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
SapsanRU (15.12.2013)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.11.2013, 16:39   #11
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
приобретаю краску SIKKENS
сцылку?
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 17:10   #12
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
краску SIKKENS
=
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Одной из таких контор является Авто Эм
это их диллер.
Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
для пластика не надо грунта
обязательно надо. И он у них есть и на разлив в том числе.

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
не надо лакировать
это вопрос вкуса и желания. но ничем не покрытая база смывается обезжиривателем.
Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Срок хранения после расфасовки в мелкую тару - не более полугода.
не знаю как по техкарте но у меня они храняться много лет. И даже если загустеет - фирменным разбавителем развел и вперед.
Rost вне форума   Вверх
Старый 16.11.2013, 17:17   #13
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,376
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 3,467 раз(а) в 1,469 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3481)
По умолчанию

Любимая модельная краска - эмаль Хамброл. Вроде единственная, кто после высыхания полимеризуется и становится нерастворимой. Грунтом никогда не пользовался. Не соскребается, не растворяется последующими слоями или лаком.
Ревелл и Тесторс - растворялись (например, при покрытии лаком) и соскребались.
Тамия - ИМХО очень своеобразная палитра, для моих нужд почти нечего не подходит...

RAL 6020 = Humbrol 195 полуматовая (или 116 матовая)
RAL 9005 - это ж просто черный? Humbrol 21 или 85. Лучше высветлить, добавив белой по вкусу.
Вообще таблички соответствия RAL, FS и всяких модельных красок можно найти в инете, вот например: http://www.ipmsstockholm.org/colorch...ts_germany.htm
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.11.2013, 12:27   #14
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

...Humbrol пользовал ооочень давно, и не помню, как оно. Сохнет тоже долго? а под аэр из баночки растворитель нужен?
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 18.11.2013, 12:38   #15
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,376
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 3,467 раз(а) в 1,469 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3481)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
Сохнет тоже долго?
Не больше Ревелла.
Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
а под аэр из баночки растворитель нужен?
Конечно нужен. Я пользуюсь Тесторовским - он продается в больших флаконах. Еще рекомендуют уайт-спирит от Тиккуриллы.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 18.11.2013, 12:40   #16
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

...позвонил в ваш авто эм, у сикенса нет нитры но под пластик есть двухкомпонентный полиуретан минимум 300грамм (за два компонента) 260рэ.. недорого, и как я понимаю, двухкомпонентную краску, потом хрен вообще оторвешь....вот типа я в замешательстве
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 18.11.2013, 12:50   #17
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
у сикенса нет нитры
Вам нужен " солид под лак" - так они поймут что вы хотите.

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:48 ----------

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
под пластик есть двухкомпонентный полиуретан
есть однокомпонентный. забыл щас как он называется. Я брал 100 без проблем. Правда я там уже 15 лет, мож поэтому. Но если у вас не получиться - не проблема - помогу.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:49 ----------

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
двухкомпонентную краск
это крил. Сохнет очень долго и тяжело. Он вам не подходит.
Rost вне форума   Вверх
Старый 18.11.2013, 13:03   #18
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

.....ладно, время еще есть подумать, корпус не готов к покраске..
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 10:10   #19
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

все, я по ходу определился, благодаря таблице Ral-humbrol там есть нужные мне цвета.... хочу рискнуть и попробовать Humbrol, но с грунтом хамброл же.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 10:36   #20
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

.....обязательно, только это недели через 3, еще травленка на корпус не пришла
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 19:21   #21
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 698
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 202 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Мне кажется что хамброл это тот же ревелл, нет?
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 19:39   #22
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,548
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 611 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1440)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Мне кажется что хамброл это тот же ревелл, нет?
Нет. Фирмы совсем разные, но краски одного рода.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 20:19   #23
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 698
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 202 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Бренды разные, а фасовщик у них один, нет?
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 20.11.2013, 21:11   #24
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,548
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 611 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1440)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
а фасовщик у них один, нет
У моделистов-стендовиков есть мнение, что фасовщики разные. Даже одинаковые по оттенкам Ревелл и Хамброл в мелочах (типа мелкоты помола, стабильности цвета от партии к партии у них разные).
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 21.11.2013, 08:10   #25
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,670 раз(а) в 1,083 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5892)
По умолчанию

.....насколько помню из далекого прошлого, хамброл немного по другому воняет (более резко), что свидетельствует о другом составе.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
...матовый Revell блестит? zlozlo Материалы 24 06.10.2015 23:44
Попытка сделать модель Брестского ТЭ-109 из кита Revell S.T.A.L.K.E.R. ЦЕХ 105 14.05.2014 11:35
"REVELL" Скоростные поезда "BR 01 и BR02" Sergei ЧАВО 14 30.07.2012 16:21
Чем отмыть эмаль Revell? Trainer ЧАВО 18 29.07.2012 14:49
BR130 от Revell bluxer НО (1:87) 42 16.02.2012 05:39


Текущее время: 11:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -