Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2008, 23:51   #1
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию Автоматический пантограф.

Видел на видео,на одном из макетов,локи с автоматическим пантографом,с командной станции сигнал даёться и он поднимаеться и опускаеться,правда не медленно,рывком,но всё-же.Мне продавец в магазине ж\д в питере говорил,что роко собираеться такое делать,но неизвесно когда,да я и цену могу по началу представить,а пока только самоделки есть.никто не пытался воссоздать такой миханизм?
Ich вне форума   Вверх
Старый 15.10.2008, 00:23   #2
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Мэрклин делает

39579 H0 Digital Insider DB class 103.1 Electric Express Locomotive remote-controlled pantographs.
Видел за 250? на ebay
http://www.modellbahn.com/39579.Pant...ideoframe.html
peter вне форума   Вверх
Старый 15.10.2008, 00:44   #3
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Класно!да,такое самому сделать сложновато,если технологию мэрклина копировать!
Ich вне форума   Вверх
Старый 15.10.2008, 00:45   #4
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Вот еще один от Марклина (Marklin 39970)
peter вне форума   Вверх
Старый 15.10.2008, 00:55   #5
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Я сегодня такой в магазе видал,320е,я ещё подумал,чё так дорого,а теперь ясно,но вообще оно того стоит!
Ich вне форума   Вверх
Старый 15.10.2008, 08:03   #6
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Из массовых фирм лидер в НО по производству моделей с подъёмными пантографами Мэрклин/Трикс. Это и 103 электровоз, мотриса для ремонта контактной сети. У Роко ожидается целый набор, там до кучи обещают еще и открывающиеся/закрывающиеся двери. У самого в коллекции есть мотриса для ремонта контактной сети от Мэрклина - 2 декодера: мфх - для управления, на него же залиты звуки работающих рабочих (отбойный молоток и тд), адресный декодер - подъём/опускание пантографа, подъём/опускание/поворот площадки для ремонта контактной сети. Цена по каталогу 400 евро.
Dr/D вне форума   Вверх
Старый 16.10.2008, 21:18   #7
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Я просто не в курсе был,что марклин делает такое,тока предпологал,а описания к моделям у нас в магазинах нет,максимум есть ли звук.а то-что звуки рабочих залиты у вас-это стандартная комплектация или потом уже это сделали?
Ich вне форума   Вверх
Старый 17.10.2008, 07:25   #8
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Да, это стандартные установки. Обычно вся информация о модели достаточно подробно отражена в каталоге в тескте ли в значках. Метод действия такого пантографа есть на немецком сайте Мэрклина в разделе видиоклипов.
Dr/D вне форума   Вверх
Старый 17.10.2008, 09:01   #9
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

я тот коталог(брошурку),что у нас в магазе бесплатно взял,смотрел,там вообще всего пару локов описано,а за деньги покупать рекламную продукцию я принципиально не хочу,я лучше себе пару рельс преобрету.да и например котоложные цены с магазинными не сходятся,вот например "людмила" в проспекте стоит по 149.95е,а в магазинах по 120е и многие другие локи в магазе так-же дешевле,причём не на несколько центов!
Ich вне форума   Вверх
Старый 17.10.2008, 12:00   #10
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
По умолчанию

Да, не поспоришь, на Германщине цены в модельных магазинах значительно вкуснее, чем дома. А каталоги выложены на сайтах официальных производителей и на локшопе.
Dr/D вне форума   Вверх
Старый 17.10.2008, 21:41   #11
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

А там полные каталоги?надо быдет полазить,поискать,а то поверхностно глянул,но не видел та их,только небольшие пдф вайлики,но там и половины нет,что в каталоге за 10е.
Ich вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 17:47   #12
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Подниму тему, более похожую не нашёл под свои задачи. То что во 2 посте конечно сильно намудрёно. Сейчас есть гораздо более простые и дешёвые решения (спасибо Китаю). Имеются следующие исходные данные:
- серва
- декодер МД SGT 2.1. plux22
- плата управления
- ЭП2К от В.Бражника, с кучей места внутри
Как мне подсказали, данный декодер с серами напрямую работать не сможет, тогда как можно реализовать данную схему? Предполагаю что нужен некий серводекодер (сервотестер) типа такого он по габаритам более-менее подходит, предполагаю что можно и меньше найти. Но как это всё подключить, кто подскажет?
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 18:26   #13
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Вообще-то, если забыть про кЕтай, у Zimo есть декодеры, которые имеют выходы, переключаемые с SUSI на управление сервами. Меня единственное, что смущает - у моих электровозов бывает не только два, но и три, и четыре пантографа: выходов подучается маловато. И сервы есть, которые вполне помещаются в роковские электровозы.

А французская REE уже несколько лет ставит в свои серийные модели (в полном варианте) управление пантографами.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2020, 18:35   #14
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Подниму тему
У вас два выхода, либо ставить Zimo, либо делать серводекодер на arduino mini.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2020, 18:49   #15
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
ставить Zimo
У них всего 2 таких декодера, насколько я понял и ни одного под plux22? Да и звукового проекта для ЭП2К нету наверное.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
либо делать серводекодер на arduino mini.
Видел где-то видео попадалось - то-ли ЧС какой-то, то-ли ВЛ 2-х секционный - там был реализован электропантограф (по видео похоже на шаговый двигатель, но может и серва, рычажок в крыше двигался), даже имитация искр со светодиодом была.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 18:53   #16
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
понял и ни одного под plux22? Да и звукового проекта для ЭП2К нету наверное.
Zimo MX645P22 не?
А у SGT2 есть?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 19:06   #17
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
не?
635, у 645 нету выходов регулируемых низковольтных, а это они за сервы отвечают я так понял.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А у SGT2 есть?
У них на сайте написано
Цитата:
Если вы не смогли подобрать звуковой проект для своей модели мы сделаем его на заказ абсолютно бесплатно.
Обычно это занимает от 1 до 10 дней.
Я написал Сергею, пока ответа не было (если сможет будет очень классно)
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 19:21   #18
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
У них на сайте написано
"Блажен, кто верует"

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:19 ----------

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
я так понял.
Нет, 645 это топ, в нём есть всё.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 19:25   #19
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ich Посмотреть сообщение
Видел на видео,на одном из макетов,локи с автоматическим пантографом
Возможно, с локе был пьезопривод.

Andrey_65 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.09.2020, 19:35   #20
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
пьезопривод.
Нет, светодиод. Он прям на пантографе на контактной пластине был смонтирован и моргал, имитируя искры.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
"Блажен, кто верует"
Не сделают?
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 19:38   #21
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,872
Поблагодарили 2,704 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
ВЛ 2-х секционный - там был реализован электропантограф
Напишите Евгению Jexx3, он собирал такой локомотив, там чье-то решение коммерческое использовалось. Наверное, подскажет, куда обратиться.
tabun вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2020, 20:11   #22
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Нет, светодиод.
Таки привод
https://vk.com/video-5592422_142403852
https://vk.com/video-5592422_142501366
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 20:18   #23
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Andrey_65, я что-то подумал, если "пьезо" значит речь про искры идёт, вот про светодиод и сказал
А так, да, похоже это он и работа такая-же - поднялся-опустился-поднялся.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 18.09.2020, 20:39   #24
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
635, у 645 нету выходов регулируемых низковольтных, а это они за сервы отвечают я так понял.
Неправильно Вы поняли. Там цифровые выходы SUSI, которые программно переключаются в выходы для сервомашинок. Это выходы, по которым идет постоянное низковольтное питание и некая цифровая информация. С помощью SUSI к некоторым декодерам могут подключаться, например, отдельные звуковые модули.

Я в свои модели ставил Цимо MX632 с разъемами МТС21, это самые распространенные во французских моделях. Один в предварительно подготовленный REE CC 7100, другой в совершенно неподготовленный Roco BB 16000. Фото сервомашинок я где-то выкладывал, по просьбе Ивана. В процессе монтажа не фоткал, не до того было. И да, раму у ВВ 16000 даже пилить не пришлось: все и так уместилось. И да: звук я себе никогда не ставлю.

Может, со временем еще в какой Re 460 буду ставить - тогда сфоткаю процесс, включая доработку пантографов.

Светодиоды для установки на шину пантографов - есть смысл ставить на локи с питанием от постоянки (прототипы, я имею в виду). На локах, питающихся от переменки 25 кВ пантографы искрят редко, я видел только в фильме про мировой рекорд, где TGV раскочегарили до 574 км/ч, так вот искрить начало где-то в районе 400 км/ч. А на локах-постоянниках я и живьем у нас сколько раз видел.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.09.2020, 22:10   #25
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
На локах, питающихся от переменки 25 кВ пантографы искрят редко
Когда будет гололедица ,а ещё лучше ,после тумана ,да морозец ...,или после дождичка ,да морозец... Не поленись выйти к жд путям ...будешь приятно удивлён фейерверкам хоть на постоянке ,хоть на переменке.
yuri60 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -