Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2017, 12:51   #26
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

слаботочные не разведены на разъём.
а силовые см. картинку

Данная распиновка актуальна для SoundGT2, у SoundGT2.1 распиновка отличается (см. документацию)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mtc21.JPG
Просмотров: 600
Размер:	27.2 Кб
ID:	145447
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2017, 13:09   #27
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
слаботочные не разведены на разъём
Этого я и опасался. Думал в разъёме всё есть. Так то да всегда паять приходится. Хотел избавится от лишних переплетений проводов. У меня почти всегда используются все выходы. Придётся как раньше. Спасибо за внимание.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 18.07.2017, 13:18   #28
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

я с МТС21 не разбирался, у plux22 можно перекинуть проводочками на разъём

__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2017, 13:33   #29
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
я с МТС21 не разбирался, у plux22 можно перекинуть проводочками на разъём
Эта идея очень мне нравится. Так и буду делать. Спасибо за ценный для меня совет. Всего хорошего.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 06.11.2018, 23:58   #30
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Всех приветствую. В продолжение темы, прощу очередного совета. Пожалуйста подскажите. Декодер SoundGT2 разъем МТС21, на какие свободные контакты разъёма можно подключить перемычками выходы F5-F10. Знаю что все выходы перекинуть не выйдет,вообщем сколько можно и куда. Свободные контакты 1,2,3,5,6,12,17 из них при подключенном декодере на 6,12 имеется напряжение. Остаются 1,2,3,5,17. Вообщем подтвердите мои домыслы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181106_191628.jpg
Просмотров: 696
Размер:	59.3 Кб
ID:	164238
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 07.11.2018, 00:28   #31
Mitugin
Заглянувший
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (99)
По умолчанию

Только такое нашел, согласно спецификации:

3 - Aux6
4 - Aux4
17 - Aux5
Mitugin вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.11.2018, 10:40   #32
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

В версии MTC21 декодера SoundGT2 пустуют контакты: 1,2,3,5,17
К контакту 6 ничего не подключайте, он для программирования.

Думаю, что через пару месяцев выйдет вариант GT2.1 MTC там будут отличия
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 07.11.2018, 20:16   #33
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
В версии MTC21 декодера SoundGT2 пустуют контакты: 1,2,3,5,17
К контакту 6 ничего не подключайте, он для программирования.
Спасибо, за то что развеяли мои сомнения.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Думаю, что через пару месяцев выйдет вариант GT2.1 MTC там будут отличия
Владимир могли бы сказать какие грядут отличия, интересно узнать на что рассчитывать.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 08.11.2018, 11:26   #34
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenbahner Посмотреть сообщение
какие грядут отличия
Собственно это будет SoungGT2.1 с разъемом MTC21
Он будет с теми же плюшками по сравнению в GT2:
- Эффекты на слаботочных выходах
- SUSI
- улучшенная защита
- встроенный ограничитель тока для заряда дополнительного внешнего конденсатора
- чуть тоньше чем GT2, но не значительно

Но если ваш вопрос - как будут выведены доп. выходы на разъем MTC, то пока не знаю.
По "ГОСТу" вывести больше нельзя, у этого разъема по ГОСТу нет пинов для бОльшего кол-ва доп выходов, но есть не очень то нужные пины.
Вроде можно их использовать, но непонятно как.
Надо изучать вопрос совместимости - как это сделано у других производителей.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.11.2018, 11:52   #35
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
По "ГОСТу" вывести больше нельзя,
Ну как же нельзя, в "госте" прописаны выходы до aux6, вот NEM 660, вот RCN-121. Другое дело что есть "ТУ" от Марклин/Трикс которые к слову частенько "поддерживают" и другие производители, при котором AUX5/6, а иногда и AUX3/4 имеют на выходе логику +5, в приложении к RCN-121 этот момент указан. При этом весь новый Марклин идет с разводкой под логические AUX5/6.
В итоге многие производители делают две версии декодеров под MTC21 с силовыми и с логическими AUX-ами.
Saddam вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.11.2018, 12:54   #36
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В итоге многие производители делают две версии декодеров под MTC21 с силовыми и с логическими AUX-ами.
Вот это меня и пугает.
Т.к. если взять декодер с логическими выходами и поставить в модель, расчитанную под силовые,
то (если к этим выходам что-то подключено) - процессор сгорит
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 08.11.2018, 13:19   #37
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
процессор сгорит
В инструкции большие красные буквы.
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 08.11.2018, 16:00   #38
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Собственно это будет SoungGT2.1 с разъемом MTC21
Большое спасибо за полный ответ.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2019, 17:03   #39
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Здравствуйте все. Прошу очередную подсказку. При использовании двух выходов для одного светодиода, для достижения светового эффекта к примеру перемигивания буферных фонарей. Можно ли соединить выходы прямо на плате чтобы уменьшить количество проводов, а далее через резистор к диоду.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2019, 22:02   #40
Mitugin
Заглянувший
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (99)
По умолчанию

Да, можно, но зачем? Перемигивающиеся буферные огни есть как функция у декодера. То есть можно подключить на два выхода на разные буферные и настроить так, чтобы они перемигивались. Выходов у декодера достаточно...

По поводу вашего варианта - если эти два выхода будут управлять только одним фонарем, то их можно просто объединить. Если у каждого выхода будет какая-то своя независимая функция и в дополнение к ней еще и соединение на буферный - то нужно развязать каналы диодами, иначе при включении первого будет работать вся нагрузка, подключенная к обоим каналам
Mitugin вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2019, 00:45   #41
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mitugin Посмотреть сообщение
Перемигивающиеся буферные огни есть как функция у декодера. То есть можно подключить на два выхода на разные буферные и настроить так, чтобы они перемигивались. Выходов у декодера достаточно...
Спасибо большое. Да,да я это понимаю. Я не до конца точно сформулировал вопрос. На буферах я использую по два выхода один для не прерывного горения, другой для мигания При включение мигания, настроенным димером обесточивается другой. Теперь конкретно интересующий вопрос. Может ли по влиять напряжение (обратное напряжение)с работающего выхода на подключенный к нему в это время обесточенный выход? Возможно ли обойтись без диодов?
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2019, 05:59   #42
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenbahner Посмотреть сообщение
На буферах я использую по два выхода один для не прерывного горения, другой для мигания
А можно узнать зачем?
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2019, 11:32   #43
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenbahner Посмотреть сообщение
На буферах я использую по два выхода один для не прерывного горения, другой для мигания
Если вы делаете ditch light, то этот эффект реализован программно и никакие танцы с бубном не нужны
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2019, 16:40   #44
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Приветствую всех.

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А можно узнать зачем?
Не верно написал. Имелось ввиду по два выхода на каждый буферный фонарь один выход для просто гореть, другой для ditch light. Два фонаря-четыре выхода.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2019, 16:54   #45
Mitugin
Заглянувший
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (99)
По умолчанию

Так об этом мы и спрашиваем Можно использовать два выхода = два фонаря. Режим ditch light включается при необходимости функциональной кнопкой, отдельный выход для этого не нужен.
Mitugin вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2019, 17:12   #46
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

А просто гореть буфера как будут?

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:07 ----------

Одна функция =один выход

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:09 ----------

По всей видимости я не правильно задаю вопрос. Присутствует недопонимание. Попробую еще раз, по проще.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Если вы делаете ditch light, то этот эффект реализован программно и никакие танцы с бубном не нужны
Да,да это я понимаю и давно реализовываю. Меня интересует-можно ли соединить два выхода прямо на плате, будет ли напряжение с рабочего выхода влиять на не рабочий и наоборот когда когда включим другую функцию и на втором выходе появится питание а предыдущий выход отключится димером на ноль.
Ещё раз для ясности два фонаря используются четыре выхода, два для просто гореть и два для ditch light (поочерёдного перемигивания)
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2019, 17:12   #47
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenbahner Посмотреть сообщение
для ditch light. Два фонаря-четыре выхода.
вы уже прочитайте инструкцию по слову:
Режим «ditchlight(фара2) или инверсия»
там все расписано, не нужно ничего паять дополнительно, просто назначить две кнопки постоянно гореть и "дичь" для двух выходов,
вообще на каждый физический выход можно назначить кучу кнопок с разными эффектами для дискотеки
http://www.modelldepo.ru/dcc/Decoder...1%20V5.4.0.pdf
Кстати Владимир для незвуковых эта функция будет реализована?
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2019, 17:13   #48
Mitugin
Заглянувший
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (99)
По умолчанию

Если четко по примеру из инструкции к декодеру:
F0 - просто горят (ditch light).
дополнительно F0 + F10 - перемигиваются (flashing ditch light).
Mitugin вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2019, 17:20   #49
Eisenbahner
Заглянувший
 
Аватар для Eisenbahner
 
Регистрация: 09.02.2016
Адрес: BRD Euskirchen
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 742 раз(а) в 124 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (742)
По умолчанию

Ок. Понял. Всем большое спасибо.
Eisenbahner вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дополнительные звуки для SoundGT и SoundGT2 Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 120 27.12.2023 21:58
Слаботочные выходы декодера LSH Micro Mitugin Цифровая аппаратура Modelldepo 37 26.03.2018 10:28
доп выходы LGR1120 pro Saddam Цифровая аппаратура Modelldepo 17 24.10.2017 18:35
Дополнительные выводы SoundGT2 d7607 Цифровая аппаратура Modelldepo 5 12.04.2012 13:17


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -