|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
21.11.2012, 00:02 | #1 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Детектор занятости блок-участков CD1
То что обведено красным кругом — это ограничивающие резисторы. Я их снял и накоротко замкнул дорожки. Получил на выходах напряжение 16-18 вольт, что мне позволяет управлять реле РЭС 47. Вопрос. Это никак не скажется на работе детектора?
|
|
21.11.2012, 07:13 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
Сдается мне что безопаснее по току для платы будет не выпаивание резисторов, а установка на выходе транзиторных ключей или эммитерных повторителей, которые и будут включать реле.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 11:07 | #3 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Зря вы это. Весьма рискованно, макс ток на выходе - 20мА.
Проверьте сопротивление катушки реле, а лучше сразу ток во включенном состоянии. Выход LM339 не предназначен для управления реле. Думаю рано или поздно он сгорит. В любом случае поставьте защитный диод на обмотку. А по хорощему этот выход надо усиливать транзистором. А проще оптопарой |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 11:38 | #4 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
У РЭС 47 0201 ток срабатывания 23мА, сопротивление обмотки 610 Ом. А вот напряжение срабатывания 20 вольт. Вот поэтому я и пошел на этот шаг. Но на всякий пожарный, спросил.
Пока вторую неделю работает, полет нормальный... Тьфу, тьфу, тьфу!!! |
|
21.11.2012, 11:52 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
При 20В ток этого реле около 30ма. Тогда как выходной ток у lm339 не более 15ма, если правильно помню. Сдохнет оно у вас со временем.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 11:58 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Диод хотя бы поставьте. В реле катушка с ненулевой индуктивностью. При резком снятии напряжения вся, хм, запасенная в ней энергия выплеснатся на волю, а именно в ножку микросхемы, к которой вы подключили реле.
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 12:07 | #7 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
ток выхода 25ма, максимальный 250ма.
|
|
21.11.2012, 12:21 | #8 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
|
21.03.2013, 23:31 | #9 | ||
Еще только учусь
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Если кому интересно. Я пытаюсь реализовать и цифровое и аналоговое управление макетом (в данном случае светофоры). Попробовал реализовать как указано в посте №3 с помощью оптрона: получилось дешево и сердито. Оптрон 4N33 стоит порядка 20р, а его аналог 3ОТ 127А - от 10р. Управляет реле. На входе ограничивающий резистор 2,2 кОм.
|
||
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.11.2012, 15:53 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.02.2013, 08:27 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Цитата:
|
|
|
04.02.2013, 11:29 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Дык выше ж по теме практически на все ваши вопросы отвечено. У меня к вам встречный вопрос - вы экономическую целесообразность подключения восьми релюшек с транзисторными ключами к готовому модулю занятости просчитали?
|
|
21.11.2012, 16:38 | #13 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Схема avs73 будет работать, но есть один момент - вы получите инверсию, катушка реле будет под напряжением когда участок свободен, надо будет использовать реле с подходящей группой контактов.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2012, 16:59 | #14 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Всем большое спасибо за советы и схему. "Митька" зовет...
|
|
07.02.2013, 09:34 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
От инверсии при такой схеме не избавиться? Или другу думать надо? А так ве работат, спаибо.... Правда с рэс-ами все *** и хуже, пришлось импортный аналог использовать....
|
|
07.02.2013, 10:35 | #16 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
|
|
04.02.2013, 11:33 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Для моих целей да, а выше что написано читал, но к сожалению кроме размышлений конечного результата не уловил, как в рекламе было? .... Сколько вешать в граммах !!!! )))
|
|
04.02.2013, 11:42 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Интересно ознакомиться с выкладками.
|
|
04.02.2013, 12:27 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Идея проста, ну как я это вижу: создание автомотической блокировки по всему макету без привязки к количеству локомотивов, их маршрутам.... Так как в идеале макет будет игровой ( для детей ), несколько роковских мышей и вперед.... Работа детектора устраивает, схему подачи абс сигнала сделал, а вот переключение семафора и подача сигнала абс на стоп участок перед занятым хочу реализовать по датчику детектора... Вот и вопросы...
|
|
04.02.2013, 12:34 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Дык это ж инженерная часть. А экономика-то где? Зато теперь понятно чего вы хотите. В вашем случае можно было и без покупных датчиков тогда обойтись - он делается из четырех диодов, оптопары и резистора, грубо говоря. Номиналы деталек, еще раз, выше по теме посмотрите, там же есть все.
|
|
04.02.2013, 13:07 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Цитата:
В итоге мне ток не понятно, при такой схеме какую релюху брать и диот паралельно ей какой.... Стандартное 12в универсальное реле для машины уж точно не подойдет.... Последний раз редактировалось MadSnake; 04.02.2013 в 14:24. |
|
|
04.02.2013, 14:05 | #22 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Брать надо РЭС 47, у них ток срабатывания маленький и они возвращаются в прежнее положение при снятие напряжения. По совету товарищей я поставил диод.
Алгоритм работы таков: Срабатывает токовый датчик - переключает реле, которое в свою очередь переключает, допустим, семафор, который закрывает блок-участок. В переди идущий открывает блок-участок и закрывает участок на котом он только что был. И т.д. и т.п. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
04.02.2013, 16:45 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Спасибо, теперь все ясно, R2 можем не ставить, далее R1 в 1 кОм и биполярный транзистор 503й, а от него вешаем РЭС47 либо 49 все понял
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:17 ---------- Ой, последний глупый вопрос, а какой вариант исполнения реле, их там вариантов 8 или 9 ть с разными параметрами.... |
|
07.02.2013, 14:03 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
В смысле? Группа контактов уменя - переключатель между 2х позиций, а снять напряжение с катушки..... Или я чет не понял!?
|
|
18.07.2013, 18:10 | #25 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Всем привет!
Столкнулся с проблемой-после съезда локомотива с блок-участка детектор занятости не сбрасывается,хотя путь уже свободен....Под рельсами лежит ноховский поролоновый балласт....При отсоединении провода от самого детектора все ок.Могу предположить,что поролон имеет некое сопротивление,к примеру от влажности воздуха,хотя конечно это полный абсурд...Видимо детектор ловит минимальные утечки....Как-нибудь можно снизить его чувствительность?Омметр показывает нулевое сопротивление на участке(ну то есть единицу)....До этого стояли виссмановские блоки,таких багов не было.Подсоединение пучком проводов из витой пары,может быть в этом дело?Может быть гуляют в пучке наводки?Как с этим можно бороться?Только не говорите,что нужно просто заменить пучок на шлейф-в моем случае это не реально....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
фото-детектор местной занятости. | Tankist | Электрика и DCC | 55 | 03.04.2023 18:28 |
Детектор занятости блок-участков CD1 | shabans79 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 160 | 21.03.2023 21:19 |
Детектор занятости для шины s88 от LDT | Alex_S | Электрика и DCC | 13 | 13.01.2015 13:36 |
Проблема с Детектором занятости блок-участков CD1 | aikav | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 28.08.2012 19:25 |
Детектор занятости | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 01.12.2010 21:30 |