Макет под управлением модулей МоdelldepO

[dats]

По причине недостатка места, а точнее из-за трудности определения места постоянного расположения макета, я собираю разборный макет станции.
Макет состоит из 2-ух панелей 1900Х600 мм. Остальная часть макета собирается на призме на более узких панелях.
Материал-фанера 12 мм. и снизу ещё второй лист для придания жоскости шириной около 350-400 мм.
Сейчас сборка дошла до светофоров. Управление будет производится с помощью модулей Диспетчер (5 штук).
Предполагается использование 4-5 поездов. Тема Германия 60-70 годов.

[t1000a]

А что в качестве приводов у стрелок используется?
Будущею схему путей можно? (в качестве фотки) не у всех продвинутых стоит винтрак...

Сообщение от t1000a

Будущею схему путей можно? (в качестве фотки)

...

[kutepoff]

А за чем 5 штук Диспетчеров? Вы же все равно подключаетесь к компу. Подключите один Рокобас и на выбор РокРейл или ТС. Судя по фото у вас два блока токовых датчиков. Один к Рокобасу второй к FB1. Схему путей разбиваете на участки и к ним подключаете токовые датчики. Герконы не нужны. И не нужно будет лепить на локи магниты. Все остальное сделает программа...

[laba]

Сообщение от t1000a

А что в качестве приводов у стрелок используется?

Так сервы используются, насколько я вижу.
По-поводу замены герконов на токовые датчики, тоже советую это сделать, хотя бы просто для того, чтобы не клеить магниты на локи или просто иметь возможность покатать любой, специально неподготовленный, лок по макету.

[dats]

Вот более лучшая картинка. А Win Track 10 кто-то на форуме уже выставлял в одноимённой теме за 23.04.2012, 17:45 в определённой обработке. Не будем говорить кто,хотя это был laba.

[dats]

Сообщение от kutepoff

А за чем 5 штук Диспетчеров? Вы же все равно подключаетесь к компу. Подключите один Рокобас и на выбор РокРейл или ТС. Судя по фото у вас два блока токовых датчиков. Один к Рокобасу второй к FB1. Схему путей разбиваете на участки и к ним подключаете токовые датчики. Герконы не нужны. И не нужно будет лепить на локи магниты. Все остальное сделает программа...

Это мы уже обсуждали с вами ранее в моей теме "Управление на базе Модуля обратной связи FB1".
Пока я решил использовать Диспетчеры , а проблем с герконами и магнитами нет. Использую магнит от винчестера ,разбив его на небольшие части. И не могу ещё определиться с управляющей , программой. Поэтому пока Диспетчеры.

[Vovka]

Полуофф

Сообщение от dats

По-поводу замены герконов на токовые датчики, тоже советую это сделать, хотя бы просто для того, чтобы не клеить магниты на локи или просто иметь возможность покатать любой, специально неподготовленный, лок по макету.

Поясните, если возможно ситуацию.
Насколько я понимаю, только токовыми датчиками добиться точной остановки достаточно трудно. В зависимости от настроек локомотива его остановка будет в разных местах. (это при условии enter*in)
Если сделать разбивку блоков на подблоки и оба момента (enter и in) определять токовыми датчиками, то все равно будет неточность связанная с тем, что не всегда первая колпара у локомотива надежно срабатывает: или у нее нет токосъема, или она может быть с бандажными кольцами и тогда токосъем ненадежен.
Я просто сейчас себе делаю электронику на макет и принял что для точной остановки нужна пара токовый датчик - геркон.

[kutepoff]

Магниты бить не надо, тем более что они слабые. Проще купить на любом радиорынке супермагниты за копейки.
Программа ТС - круче, без обид любителям РР, тут никаких сомнений. И последнее, когда вы определитесь, что будите делать с диспетчерами? Рокобас и FB1 в 2 раза дешевле получается...

Про остановку.
Дудки! В ТС на одном и том же блоке вы можете запрограммировать остановку для каждого лока индивидуально, учитывая его настройки CV2-5. Я, на своем макете, так сделал при одном токовом датчике на участок.
В ТС, в настройках блока, при наезде лока на участок, можно выставить маркеры остановки, которые последовательно будут срабатывать, заменяя кучу датчиков.

[Copyman]

Сообщение от kutepoff

Программа ТС - круче, без обид любителям РР, тут никаких сомнений.

+100!

[laba]

Сообщение от kutepoff

Программа ТС - круче, без обид любителям РР

оффтопик

Да никто и не спорит, но........ у каждой программы есть своя область применения. "Мерседес" тоже круче трактора "Беларусь", но на "Мерседесе" Вы поле не вспашите. Вот так и с программами. Я бы сам уже перешёл на ТС, но он не позволяет мне решать некоторые моменты, которые я хотел бы реализовать у себя.

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:41 ----------

Сообщение от Vovka

Я просто сейчас себе делаю электронику на макет и принял что для точной остановки нужна пара токовый датчик - геркон.

Вообщем вполне правильное решение, если Вас не напрягает необходимость клеить магниты. К тому же Rocrail, иногда не обрабатывает короткие импульсы от точечных датчиков(это больше относится к датчикам Холла, нежели к герконам), но я эту проблему решил. Проблемы в работе токовых датчиков, связанные с токосъёмом, действительно могут иметь место, но они тоже вполне решаемы.

[dats]

Сообщение от kutepoff

Магниты бить не надо, тем более что они слабые. Проще купить на любом радиорынке супермагниты за копейки.

Вы просто не представляете,что такое магнит от винчестера. От одного небольшого кусочка геркон, срабатывает на расстоянии 2-2.5 см. по 2-3 раза. И кроме этого он узкий, что дает возможность закрепить его на локомотиве в любом подходящем месте.

[t1000a]

Сообщение от kutepoff

Про остановку.
Дудки! В ТС на одном и том же блоке вы можете запрограммировать остановку для каждого лока индивидуально, учитывая его настройки CV2-5. Я, на своем макете, так сделал при одном токовом датчике на участок.
В ТС, в настройках блока, при наезде лока на участок, можно выставить маркеры остановки, которые последовательно будут срабатывать, заменяя кучу датчиков.

Т.е. у Rocrail всего этого счастья сделать нельзя в смысли отделаться одним датчиком на участок я правильно понял (а то у меня уже порезано полотно и переделывать не хочется) Там участки отделены прямо за стрелкой

Сообщение от laba

Я бы сам уже перешёл на ТС, но он не позволяет мне решать некоторые моменты, которые я хотел бы реализовать у себя.

А все-таки чем одна программка лучше хуже другой?... я просто читаю мнения и не могу понять что будет оптимально для меня?

[laba]

Сообщение от t1000a

Т.е. у Rocrail всего этого счастья сделать нельзя в смысли отделаться одним датчиком на участок

Можно, но точность остановки настроить будет сложнее.

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:23 ----------

Сообщение от t1000a

А все-таки чем одна программка лучше хуже другой?

Это сам решает для себя, что ему лучше, что хуже. Объяснять это слишком долго и утомительно. Касательно Вашего случая, учитывая, что у Вас есть Z21, то Вы можете управлять макетом с мобильных устройств, используя возможности самой железки. ТС, в том виде, в котором он есть у нас, без использования такого железа, не позволяет этого сделать, а вот Rocrail даёт такую возможность, с любым железом.

[Copyman]

Сообщение от kutepoff

В ТС на одном и том же блоке вы можете запрограммировать остановку для каждого лока индивидуально, учитывая его настройки CV2-5

А кстати, как?

[t1000a]

Сообщение от laba

Вас есть Z21, то Вы можете управлять макетом с мобильных устройств, используя возможности самой железки

В Z21 с планшета можно только в ручную рулить! Это у Экоса можно что-то без компа запрограммировать и станция сама начнет командовать!

Сообщение от laba

ТС, в том виде, в котором он есть у нас, без использования такого железа, не позволяет этого сделать, а вот Rocrail даёт такую возможность, с любым железом.

Немного не понял т.е. ТС нельзя использовать чтобы он отдавал команды Z21? А Rocrail можно я правильно понял?

[laba]

Сообщение от t1000a

Немного не понял т.е.

оффтопик

Если говорит проще, то РР позволяет организовывать сеть из сервера и клиентов, которые могут к нему подключаться, а ТС, без платного, дополнительного ПО, это сделать не позволяет. Но опять-таки этот момент важен чисто для меня.

[kutepoff]

Прошу прощенье за тормоза, сижу работаю...

В ТС торможение я настраивал так:
1. Первый маркер желтый с двумя значениями - пути торможения и остановки, второй - красный, значение пути остановки, должно быть больше чем у желтого.
2. Опытным путем добиваетесь нужной точки остановки. Очень влияет с какой скоростью лок заходит на блок, она выставлена в свойствах блока. И скорость предыдущего блока.
3. Теперь запоминаем индивидуальные настройки. Там где выставляем маркеры, справа вверх от окна есть рамка с треугольниками-маркерами. Там есть пиктограмма - рука с бумажкой. Жмакаем на нее. Присваиваем имя, в закладке с паравозиком -> указываем лок, который гоняли -> ОК. Готово. И так каждый.

Теперь про прогу для организации беспроводной связи. Скачиваем прогу. Устанавливаем и пользуемся месяц на халяву. Потом еще месяц и еще месяц... а там глядишь и рашинхакерс, да поможет ему святой Януарий!..

[dats]

Изучаю сейчас ТС . Начал нравиться, когда нашёл русификатор для 8-ки ,но от концевых датчиков не откажусь.

Сообщение от kutepoff

Программа ТС - круче, без обид любителям РР, тут никаких сомнений. И последнее, когда вы определитесь, что будите делать с диспетчерами? Рокобас и FB1 в 2 раза дешевле получается...

Далее приобрету Рокобас и смогу ещё при необходимости дополнить схему ещё 16-ю герконами (от пятого диспетчера-8 и ещё 8 от Рокобаса). Финансовые потери при использовании пяти Диспетчеров вместо пяти FB1 не более 2500-3000 руб. А сейчас светофоры. Вопрос по ним: ТС обеспечит работу светофоров с дополнительными сигналами ?
-пока не изучал эти подробности.

[hACK]

Можно подробнее про TC 8 и русский?

[laba]

Сообщение от dats

. Начал нравиться, когда нашёл русификатор для 8-ки

А кстати, действительно, что 8-ка ломанная появилась?

[kutepoff]

В ТС можно прописать любую работу светофоров к любому блоку или расписанию, как хотите.

[dats]

Сообщение от hACK

Можно подробнее про TC 8 и русский?

Русофикатор я нашёл в теме "Train Controller Вопросы и ответы" , созданной kutepoff от 15.04.2013

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:07 ----------

Сообщение от kutepoff

В ТС можно прописать любую работу светофоров к любому блоку или расписанию, как хотите.

Убедили. Сегодня заказал Модуль RocoBus -привезут к концу недели.

[dats]

Прочитав,в одной из тем на нашем форуме о возможности создания помех для сервоприводов от работающих электродвигателей локомотивов , я начал тестировать работу переключения стрелок. Фактически помех не было, не смотря на длину соединяющих их проводов(0.5-2 метров). Локомотивы все ROCO.
Но было обнаружено, что у одного из четырёх декодеров с сервоприводами на 2-ом и 3-ем каналах происходят странные вещи (декодер-ServoMotion1 на 4 выхода). Я переключаю стрелку, на одном из этих каналах(S3), а потом при попытке перевести стрелку на втором из этих каналах(S2) -с первого раза не переводится ,а вместо неё переводится один раз стрелка с первого канала(S3), а уже со следующей попытке уже переводится со второго канала(S2). Замыкание проводки исключено, когда я просто отсоединяю кабель с одного из этих каналов и просто переключаю этот канал без сервопривода, всё происходит как в первом случае,когда все эти кабели на месте. Если снять оба кабеля и переключать декодер посредством программы диспетчер-всё так-же . Длины кабелей сервоприводов-0,5 и 1 метр.
Может это дефект самого декодера?! Заранее извиняюсь за ночной каламбур.

---------- Сообщение добавлено в 04:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:46 ----------

Поменял адреса, один канал я случайно перевёл похоже в аналоговый режим (инструкции нет под рукой) зато остальные три работают идеально. На двух других декодерах переключения стрелок не отображались в программе диспетчер -по паре каналов у каждого декодера. Возможно это глюк программы. А может глюк и у Мультимауса с некоторыми адресами?!
Выводы:1) сам декодер не виноват
2) в меньшей степени подобная ситуация,описанная выше, наблюдалась и ещё на одном декодере- следствие совместимости дополнительного оборудования -сервоприводов. Скорее всего надо задуматься о их качестве.
3) длинна кабелей сервоприводов до 2-ух метров не влияют на качество работы сервоприводов в моём случае.
Сегодня сниму более нормальный по качеству сервопривод с самолёта и проверим справедливость вывода №2.

[laba]

Сообщение от dats

Прочитав,в одной из тем на нашем форуме о возможности создания помех для сервоприводов от работающих электродвигателей локомотивов

Там речь шла именно о движке 218 от пико. По-мимо него, на макете ходило ещё штук 5 локов других производителей. Движки этих локов никак не влияли на работу сервоприводов.