Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2022, 18:12   #1
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,054
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию Полезные ссылки на Aliexpress: детали, инструменты и материалы

В этой теме предлагаю собирать всякие ништяки от наших китайских друзей.
Отзывы и личный опыт эксплуатации приветствуются.

Начну со своих недавних покупок.

Декодер Plux22 и поверпак к нему. Поверпаки есть разных размеров, пожете выбрать под свой локомотив. Внутрь не лазил, но вроде как на ионисторах. У меня на них бегает уже 7 локомотивов, опыт эксплуатации только положительный. Плюсы — дешевизна и доступность, условные минусы — декодер, что называется, базовый, никаких экстра-наворотов, но мне хватает. Есть документация на английском. Такие же декодеры есть для 8-пин и вообще без разъема.

Сервоприводы с пластиковыми и металлическими шестернями, тут же можете купить тестер-управлялку к ним. Просто работают, пока без нареканий.

Паяльный фен. Цифровая регулировка температуры и силы потока воздуха. Проверил термопарой, калибровка температуры точная. (В отзывах есть жалобы на калибровку "из коробки", но у фена предусмотрена подстройка) Сей девайс брался для гнутья пластика, с чем он с легкостью справляется.

И еще немного ссылок, пока без отзывов:
Набор аэрографов с компрессором.
Колесные пары с шестеренками, по моим измерениям должны подходить для Piko М62.
Роликовый стенд для обкатки и тестирования локомотивов.
Мерная пипетка! Давно хотел такую штуку, в аптеках так и не нашел.
eugene386 на форуме   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.08.2022, 20:38   #2
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Мерная пипетка! Давно хотел такую штуку, в аптеках так и не нашел.
В аптеках есть одноразовые шприцы 5 мл (и не только), и явно подешевле будут. Давно использую их для работы с красками.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 28.08.2022, 20:52   #3
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,054
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
шприцы
Шприцы фигня полная, работать совершенно не удобно.
eugene386 на форуме   Вверх
Старый 28.08.2022, 21:18   #4
pripyat
Пользователь
 
Аватар для pripyat
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,144 раз(а) в 641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Колпары https://aliexpress.ru/item/328204878...source=admitad
pripyat вне форума   Вверх
Старый 28.08.2022, 21:51   #5
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,054
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pripyat Посмотреть сообщение
Колпары
Што?
eugene386 на форуме   Вверх
Старый 28.08.2022, 22:29   #6
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Шприцы фигня полная, работать совершенно не удобно.
Шприц:
Набрали 1 мл краски, надеваете иглу, набрали 1 мл разбавителя, надеваем колпачек иглы и взбалтываем, приготовленную смесь прямо в аэрограф.
Шприц в ведро.
После работ промывать только аэрограф.
А с пипеткой так не получится. И мыть ее замучаешься.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 28.08.2022, 22:34   #7
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,054
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Может и так, у меня нет аэрографа. Шприцом неудобно дозировать в капельном режиме, поршень зачастую движется рывками и можно запросто выплеснуть слишком большой объем.
eugene386 на форуме   Вверх
Старый 28.08.2022, 23:34   #8
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Колесные пары с шестеренками, по моим измерениям должны подходить для Piko М62.
для нового может быть, а вот для старого br120 точно не подойдут
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 29.08.2022, 00:19   #9
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Может и так, у меня нет аэрографа. Шприцом неудобно дозировать в капельном режиме, поршень зачастую движется рывками и можно запросто выплеснуть слишком большой объем.
Да нормально все, купите аэрограф - набьете руку.
Я правда в шприце ничего не мешаю - мешаю в обычных пластиковых крышках из под пива/газировки/минералки. Крышки нужны без звездочки и отбортовки внутри. Потом со шприцем идут в помойку.
Шприцы, кстати можно не выбрасывать - краска к ним не липнет и высохшая отходит очень легко, что от поршня, что от самого шприца)
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 12:09   #10
SapsanRU
Местный
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,195
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 84
Сказали 'не согласен'! 88 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,175
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2075)
По умолчанию

https://aliexpress.ru/item/100500426...cket_id=285258
Даже с учетом доставки дешевле шприцов и точно удобнее. Взять на 1000р и закрыть вопрос на очень-очень долгое время
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 29.08.2022, 12:42   #11
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Роликовый стенд для обкатки и тестирования локомотивов.
кстати, обратили внимание, что это 3д печать? по идее такое не должно составить труда сделать самому.
вот только не понятно что там в качестве катков используется

вроде должны быть подшипники, а выглядит как просто шайбы намертво...
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 29.08.2022, 14:22   #12
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
вроде должны быть подшипники, а выглядит как просто шайбы намертво...
Сделано в угоду цене. Может есть и на подшипниках. Естественно за другую цену
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 29.08.2022, 14:34   #13
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
а выглядит как просто шайбы намертво...
Это шайбы и есть. У меня был список все позиций на али и модель для 3д печати. модель нашёл, список не могу.
Вложения:
Тип файла: zip rollerbank..zip (58.4 Кб, 106 просмотров)
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 15:19   #14
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
шайбы намертво
Нет, не намертво, втулка, на ней шайба, вращается свободно, не намертво. Думаю сделано для лучшего токосьема, т. к. втулки передают напряжение на шины.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_171538.jpg
Просмотров: 1485
Размер:	141.7 Кб
ID:	202050
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 16:33   #15
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Нет, не намертво, втулка, на ней шайба, вращается свободно, не намертво. Думаю сделано для лучшего токосьема, т. к. втулки передают напряжение на шины.
а могли бы вы еще диаметры осей (продольных и поперечных) и шайбы измерить?)

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
список не могу.
если Andrey Tyumen, измерит, то думаю не понадобится)

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:26 ----------

по STL получается что
- центральная продольная ось 3мм
- боковые 4 или 6 мм
- поперечные 2мм

остался наружный диаметр шайбы
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 29.08.2022, 17:03   #16
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

У меня вышло
- 2,8 мм
- 5,8 мм
- 1,7 мм
Диаметр шайбы или скорее ролика - 5,3 мм
Центральная ось садится с натягом, очень жёстко.
ves вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 17:28   #17
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
а могли бы вы еще диаметры осей (продольных и поперечных) и шайбы измерить?)
Пожалуйте
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_192410.jpg
Просмотров: 1427
Размер:	114.3 Кб
ID:	202051Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_192432.jpg
Просмотров: 1375
Размер:	134.2 Кб
ID:	202052Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_192450.jpg
Просмотров: 1298
Размер:	103.0 Кб
ID:	202053Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_192518.jpg
Просмотров: 71
Размер:	114.1 Кб
ID:	202054Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220829_192542.jpg
Просмотров: 70
Размер:	121.4 Кб
ID:	202055
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 17:30   #18
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,907
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,540
Поблагодарили 12,019 раз(а) в 3,009 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12027)
По умолчанию

Кстати, такой штангенциркуль я в своё время брал на али
Alexander на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.08.2022, 17:33   #19
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Я тоже там взял. Тут, кстати, была тема про всякие полезности, называлась вооде "материалы и инструменты, проверенные на личном опыте"
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 29.08.2022, 17:39   #20
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

уважаемые, Saddam, Andrey Tyumen, ves, огромное вам спасибо! меня все время душила жаба за 3к заказывать эту штуку на али, а теперь есть запал сделать самому)
в общем пошел править модели под ширину подшипников и заказывать на али)

если отладить конструкцию, можно потом торговать на авито как бизнесмен из соседней темы
одно останавливает - печатать это все 5 часов
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 29.08.2022, 17:39   #21
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

кстати удивительно что крайние блоки для этой штуки внутри вот такие

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 111
Размер:	20.7 Кб
ID:	202056
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 29.08.2022, 20:09   #22
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
пошел править модели под ширину подшипников
Уже почти год не могу сделать чертежи под подшипники Поделитесь потом моделью, иначе я никогда стенд не запилю.

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
кстати удивительно что крайние блоки для этой штуки внутри вот такие
Вы про пустоты внутри? Вроде дядька который делал модель делал подключение "бананами", возможно он туда штифты для посадки загонял.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 29.08.2022, 22:12   #23
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Уже почти год не могу сделать чертежи под подшипники
так а что там делать? просто расширить выемку под шайбу на 1мм тк подшипники 2.5 толщиной. вам модельку в STL или FreeCAD?


Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вы про пустоты внутри? Вроде дядька который делал модель делал подключение "бананами", возможно он туда штифты для посадки загонял.
да, но бананы подключаются в продольные полые трубки, на которых катки лежат, а у этих пустот выхода наружу нет, а вот времени печати они изрядно прибавляют
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 01.09.2022, 01:17   #24
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
У меня был список все позиций на али
заказал:
- трубки 6x4x500mm 2шт по 197р (есть дешевле по 180р но уже поздно)
- ось 3x500mm 1 шт по 218р
- полуоси 2x20mm 10 шт 3 раза по 53р + доставка
- подшипники 2x6x2.5mm 10 шт 3 раза по 166р
- бананы 4mm 2 шт по 54р

все вместе вышло порядка 1500 (что вдвое дешевле готового стенда на шайбах), некоторые позиции пришлось разбить на 2 заказа, чтоб сэкономить на доставке.
как приедет буду печатать и собирать...

вообще для стенда 50 см явно многовато и хранить неудобно, а вот 30 см в самый раз, если не лень пилить трубки, то можно сэкономить около 80р на оси и взять 300 вместо 500.
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.09.2022, 01:32   #25
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
вообще для стенда 50 см явно многовато
Для больших паровозов 50 впритык
ves вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверенные на личном опыте материалы и инструменты Sandro Материалы 1086 11.11.2023 16:25
Найдено в сети (полезные ссылки) Chudotxt Садовые жд (Уличные макеты) 15 06.07.2020 11:02
Материалы для макетов Nikolay Элементы макетов 14 17.08.2017 20:50
Покупка www.aliexpress.com мистер И.К.С. Флейм 13 01.02.2016 12:34
Ищу материалы по паровозу Ферли HUMANIST общий 5 10.02.2010 19:55


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -