Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2010, 21:06   #1
dednichipor
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Промышленное старение моделей


Последний раз редактировалось dednichipor; 16.12.2010 в 20:22.
  Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.10.2010, 21:59   #2
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
Радость

Цитата:
Сообщение от dednichipor Посмотреть сообщение
В том-то и дело, Вам понравилось, а другому нет - на всех не угодить. Промышленно состаривать модели не благодарное дело, трудозатраты огромны, а отдачи никакой. .....
Мне ваши работы тоже очень нравятся. Поэтому не смотря на некоторое недопонимание в общении, отношусь к вам, как к МАСТЕРУ.
Промышленное состаривание - вот проба пера. Муторно,но реально. Делали по реальной фотографии,но косяки все равно есть,на которые надо, чтоб кто то ткнул пальцем,ибо я сам на свою продукцию имею "замыленный глаз" и свое,иногда трудно поддается критике. Но она нужна.
P.S
Для модераторов. Если не совсем в тему,просьба перенести
и продолжить обсуждение в теме "Промышленное старение моделей"
ну или как то в этом духе.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:06   #3
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
Мне ваши работы тоже очень нравятся. Поэтому не смотря на некоторое недопонимание в общении, отношусь к вам, как к МАСТЕРУ.
Промышленное состаривание - вот проба пера. Муторно,но реально. Делали по реальной фотографии,но косяки все равно есть,на которые надо, чтоб кто то ткнул пальцем,ибо я сам на свою продукцию имею "замыленный глаз" и свое,иногда трудно поддается критике. Но она нужна.
мне очень понравился вагон и меня я бы если умел то черное пятно разбавил с зелёным по моему оно как то слишком большое как будто кусок краски отвалился в середине пятна надо было оставить просве новой краски. ну и телеги сделать четь запыленными инемного ржавчины билобы очень даже красиво)
sky32 вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:15   #4
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
А Вы критику принимаете ото всех ,или только от колег но цеху производства моделей?
Если есть конкретный брак - пишите в официальную почту. Будем решать с обменом,только просьба корректно описать суть претензии. Если есть конкретные "хотелки" типа сделать на телегах тормозные колодки, то сначала надо определится - готов ли кто то переплачивать лишние евро ? Модели и так не дешевые, но мы себя НЕ позиционируем как Онега или Феникс. Поэтому детализация такая, как есть.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:22   #5
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sky32 Посмотреть сообщение
.......ну и телеги сделать четь запыленными инемного ржавчины билобы очень даже красиво)
....телеги крашены. Просто на фото без фотошопа не вытянуть.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:24   #6
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
....телеги крашены. Просто на фото без фотошопа не вытянуть.
всетаки нехватает на них немного ржавчины открыл в фотошопе ну чуть чуть доделать)
sky32 вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:27   #7
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sky32 Посмотреть сообщение
всетаки нехватает на них немного ржавчины открыл в фотошопе ну чуть чуть доделать)
....знали бы как, сделали. Нужны чьи то образцы,чтоб понять - чего в супе не хватает. И фото желательно,как минимум 1200х800. Сегодня рассматривал "дедничипоровские" Конки,с состареными досками - вот это высший пилотаж.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:36   #8
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
....знали бы как, сделали. Нужны чьи то образцы,чтоб понять - чего в супе не хватает. И фото желательно,как минимум 1200х800. Сегодня рассматривал "дедничипоровские" Конки,с состареными досками - вот это высший пилотаж.
у меня ни аэрографа ни карандашей нет чтоб даже примерно показать( в след году постараюсь догонять тачать)
sky32 вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 22:59   #9
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
Сегодня рассматривал "дедничипоровские" Конки,с состареными досками - вот это высший пилотаж.
А можно ссылочку?А то я кроме временно багажного и не видел ничего.Хотя тоже очень поражен качеством!!
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 06.10.2010, 23:20   #10
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
Счастье

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
т.е в открытом виде,на форуме мы обсуждать это не можем-только приватно? ....
Писать вы можете все,что считаете нужным. Другое дело - получите ли ответ ? Надо помнить - везде есть человеческий фактор. Я физически не могу проверить в каждом вагон вертикальность отверстий (или чего то еще).
Есть технология сборки,но она ручная ! Сборщикам все показано и рассказано. Конкретные косяки мне известны. Если придет еще пару нареканий, значит кто то потеряет работу. Все взрослые,а я не нянька.
Остальное - мне неохота обсуждать.............ибо есть отдельные деятели,которые мне приватно пишут нецензурную брань,и пугают силовыми структурами.....дожили !
Doctor_MB вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.10.2010, 09:39   #11
A.C.
Пользователь
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
По умолчанию

Позволю себе покритиковать этот зелёный вагон. Смотрю на него - кажется, что-то не так. Получилось красиво, но не могу понять вот чего - он из ремонта вышел каким, зелёным или коричневым? Если зелёным, тогда почему надписи на коричневом фоне? Если коричневым - зачем тогда его весь замазали зелёным, при этом обойдя надписи? Много раз видел вагоны, у которых надписи освежались следующим образом - сам вагон целиком не окрашивался, только прямоугольные участки под надпиями выкрашивались в основной цвет, и на них наносились свежие надписи. В итоге получался более-менее выцветший и грязный вагон, а на правильных свежих прямоугольниках новой краски - новые надписи. А "легенду" этого вагона понять не смог. Может быть имеет смысл придать "пятнам" с надписями правильную прямоугольную форму - тогда прямоугольные участки с надписями будут как бы "свежими" на выцветшем зелёном вагоне?

Последний раз редактировалось A.C.; 07.10.2010 в 14:19.
A.C. вне форума   Вверх
Старый 07.10.2010, 09:57   #12
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.C. Посмотреть сообщение
.... А "легенду" этого вагона понять не смог. ....
Без фото, все мои пояснения не имеют смысла. К вечеру постараюсь выложить снимок,по которому красили.
Тогда про легенду и форму пятен подискутируем
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 07.10.2010, 14:17   #13
A.C.
Пользователь
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
По умолчанию

Дык и я про то же самое написал. Отлично помню такие вагоны. Только пятна свежей краски под эти новые номера обычно были всё-таки правильной приямоугольной формы. И на эти прямоугольные пятна наносились новые номера. А на этом вагоне - пятна неправильной формы, будто камуфляжные...
A.C. вне форума   Вверх
Старый 07.10.2010, 16:52   #14
Юрий Шевчук
Шаман Днепровский
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Ukraine, Sicheslav
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 293 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Правильной прямоугольной формы, потому что красятся кисточками.
Юрий Шевчук вне форума   Вверх
Старый 07.10.2010, 21:12   #15
timon220
Пользователь
 
Аватар для timon220
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Донбасс
Сообщений: 544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 444 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (584)
По умолчанию

http://modeltrainsweathered.com/forum/index.php

форум в помощь! НО очень хорошо представлена! + на ютубе куча ссылок по везерингу!

---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:49 ----------

Во ребята из америки фигачат! Это всё НО!





---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:09 ----------

З-ка

__________________
Вкусовые качества плавеленного сырка при различных видах водки!!! :opera:
timon220 вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.10.2010, 21:22   #16
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
Во ребята из америки фигачат! Это всё НО!
красота! если удалить коекакие косяки то и за оригинал принять можно.

на местном форуме давно как то пробегала както тема "модель или прототип" где предлогалось определить что изображено на фоте. местами споры было довольно жаркие. попробую поискать.


....
нет, не находитса более года назад было. извиняйте
__________________
Антон. НО. Цифра. GRLX. Строю
Вполне можно на ты

Последний раз редактировалось Tankist; 08.10.2010 в 17:40.
Tankist вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.10.2010, 23:38   #17
DM
Пользователь
 
Аватар для DM
 
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
Хорошо WieMo

По теме промышленного состаривания моделей...
Есть, как говориться, широко известная в узких кругах немецкая фирмочка Wie-Mo специализирющаяся на экслюзивных раскрасках серийных ТТ моделей от Tilliga и Kюна других. Одним из направлений их творчества является так называемый Flickenlakerung то есть придание моделям состаренного вида, но не в классическом понимании: с пылью и копотью, а подбором блеклых тонов краски, для получения эффекта «выгорания краски на солнце», далее для контрастности наносятся «квадратики» более свежей более яркой и более глянцевой краски.
Ниже фотографии BR219 - «U-boot», которого мне удалось недавно урвать! Не уверен, что фотографии передадут все ньюансы и оттенки тонов.



Нижний пояс покрашен более бледной, почти белой краской, в сравнеии с более яркой желтой крышей, однако за счет ее глянцевости содается эффект более свежей краски.
А пыль копоть и подтеки масла уже можно добавить самому, по своему вкусу.
Среди немецких ТТ-шников образовался клуб почитателей подобных моделей. К сожалению у них нет внятного каталога и купить ту или иную модель в их окраске сложно. Модели делаются небольшими партиями, под заказы конкретных магазинов.
__________________
TT эпохи II-VI, Германия, Россия
HOm HSB, и немного разного HO....
DM вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2010, 07:39   #18
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DM Посмотреть сообщение
иже фотографии BR219 - «U-boot»
Если честно-не впечатлило.Квадратики более свежей краски-расположены хаотично,и совершенно не понятно какие надписи замазывали.Например при смене депо приписки,старшего машиниста,или дороги-это надписи закрашиваются и наносятся новые,а тут замазывали непонятно что.И выгоревшая модель по определению не может быть чистой.Как минимум пыльная и местами возможно ржавая.А то глаз режет немного.
А вообще идея хорошая.Но мое мнение-что модель "не закончена".
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 07:45   #19
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Сообщение от sky32


черное пятно разбавил с зелёным по моему оно как то слишком большое




черный квадрат на грузовых вагонах, для написания пометок мелом. оно должно быть таким.
я имел ввидуу пятно на двери! про чёрный квадрат то я знаю а пятно коричневое на двери!
Цитата:
Сообщение от timon220 Посмотреть сообщение
Во ребята из америки фигачат! Это всё НО!
особенно вагон очень живой получился)
sky32 вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 09:13   #20
weber
Заглянувший
 
Аватар для weber
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: москва
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (37)
По умолчанию

Присоединяюсь к этой довольно интересной теме и добавляю фотки которые собирал с разных мест и разных производителей .
weber вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2010, 17:05   #21
weber
Заглянувший
 
Аватар для weber
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: москва
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (37)
По умолчанию

еще немного фоток.
weber вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.10.2010, 09:06   #22
iosch
Заглянувший
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Н-Тагил
Сообщений: 96
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 92 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Юра,так как часто приходиться вагоны в ремонт гонять,то видел и обратное.Весь вагон валиком закатали,тяп-ляп,а надписи лень трафаретить,оставили.Получились старые надписи,в прямоугольниках,на покрашенном вагоне,в надписи ДР,просто цифры кисточкой мазнули(и то не все,дату и последнюю цифру года)поверх новые написали-причем желтой краской.В одной надписи два цвета..Шеф увидел это.... -заставил нас перекрашивать весь вагон.
На днях отсылали платформу,пришла не покрашенная совсем,но меловые надписи замазаны черным.А так как в сортировке ставят эти надписи куда захотят(технологические надписи:направление,адресат,дату.Ставят мелом.Примерно так:Тагил/вост/п/04/10.)то ходовая довольно аляповатая после покраски вышла.
Так что диких вагонников нам не понять.
iosch вне форума   Вверх
Старый 13.10.2010, 09:00   #23
weber
Заглянувший
 
Аватар для weber
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: москва
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (37)
По умолчанию

На выходных по пробывал на цыстэрне.
weber вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2010, 12:23   #24
BNSF
Заглянувший
 
Аватар для BNSF
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Обнинск
Сообщений: 51
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 80 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (98)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weber Посмотреть сообщение
На выходных по пробывал на цыстэрне.
Досталось бедняге!!
Американцы правда в белых цистернах обычно тяжёлые нефтепродукты не возят, возят химию какую нибудь, кислоты, щёлочи, концентраты всяческие и тд.
Всё равно не плохо!! Я долго за белую браться боялся, страшно переборщить было, вот что получилось:
http://www.modelldepo.ru/gallery/sho...-ee-e2&cat=500
__________________
HO. USA. Diesel Era. Hard weathering.
BNSF вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2010, 19:46   #25
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF Посмотреть сообщение
Я долго за белую браться боялся, страшно переборщить было, вот что получилось:
Получилось симпатично. Сама бочка понравилась, царапина на котле тоже смотрится зачётно. Если можно небольшое пожелание- поскольку цистерна, в процессе эксплуатации ездит, а не стоит на месте, с колес на котел летит грязь, поэтому напрашиваются разводы на нижней части котла, также само днище котла должно выглядеть грязнее остальных частей. Грязь и пыль также склонны забиваться в различные щели и пазухи, поэтому можно было бы пролить все сильно разбавленной темной краской и вытереть излишки так чтобы краска осталась только в самих щелях, очень здорово подчеркнет фактурность деталей и смотреться будет более правдоподобно, но это сугубо мое личное мнение. Автору удачи.
Сергей вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состаривание моделей justin общий 47 01.11.2023 18:59
Старение моделей Ich Элементы макетов 170 19.10.2017 17:31
автор моделей leshka79 УЖД 7 16.02.2015 14:15
Старение моделей. Немецкий МАСТЕР. DDR Ссылки 0 09.11.2012 14:23
Комплектуха для моделей U Электрика и DCC 0 06.04.2007 14:23


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -