Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... )
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2020, 22:48   #26
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Стройка тендера для двухпарки не стоит на месте.
Одна из целей постройки - иметь возможность цеплять его к имеющемуся живопарному паровозу. Поэтому внутрь монтирую необходимое оборудование.

Установлена водяная помпа для подкачки воды в котёл и запорный кран на топливный бак для жидкого горючего.
Помпу с АлиЭкспресса пришлось доработать, так как изначально у неё была длинная ручка, которая на тендере больше напоминала флагшток . Заменил ее на короткую втулку, куда вставляется съемная рукоятка
Под обе детали пришлось вырезать днище тендера, чтобы их утопить, так как иначе они не помещались под крышку.
Отдельной песней была проверка на герметичность, совмещённая с отмывкой от канифоли. Для этой цели внутрь заливался 646 растворитель (он у меня фигового качества, современный, так что не жалко. Старый, ещё из советских запасов даже пах иначе).

Предстоит разводка всех трубопроводов и водяных от помпы, и топливных от крана к нижнему баку для подпитки горелок.

Снаружи по тендеру сделал почти всю подвеску. Осталось сделать две буксы, тормозное оборудование и лесенки с поручнями. Так же сделать финальную зачистку от излишков припоя.

Кроме фото прикалываю небольшое видео проверки работы водяной помпы.
https://youtu.be/VML89tPIxlA
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0F50F462-0E0F-4C1E-8733-323E4BEE3FBE.jpg
Просмотров: 394
Размер:	103.5 Кб
ID:	182317Нажмите на изображение для увеличения
Название: D8F90DCF-2C02-4D7F-92AF-ABD4BF068B4E.jpg
Просмотров: 394
Размер:	126.2 Кб
ID:	182318Нажмите на изображение для увеличения
Название: 928B54D0-9BC4-4D8D-850E-384B0264F6E3.jpg
Просмотров: 384
Размер:	103.9 Кб
ID:	182319Нажмите на изображение для увеличения
Название: DEBD0729-A3EA-401F-B99F-AB24044A0A97.jpg
Просмотров: 384
Размер:	136.1 Кб
ID:	182320Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38AA9449-666B-4080-A2C8-3AB7F73AA2DE.jpg
Просмотров: 382
Размер:	129.4 Кб
ID:	182321
toniorail вне форума   Вверх
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2020, 22:20   #27
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Очень интересная конструкция тендера, но с размещением функционального оборудования могут быть проблемы. Антон, сбросьте свою почту в личку, отправлю Вам книженцию о поэтапной постройке ливстимовского паровоза в единичке. Думаю, информация будет полезной.

С уважением, Александр
Gartman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.06.2020, 20:57   #28
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toniorail Посмотреть сообщение
Одна из целей постройки - иметь возможность цеплять его к имеющемуся живопарному паровозу. Поэтому внутрь монтирую необходимое оборудование.
Про оборудование позвольте поделиться некоторыми наблюдениями из разных источников.
По баку для воды все просто, казалось бы. Но часто, в угоду прототипу, форма стенок бака может быть сложной - с изгибами, сопряжениями и перегородками. Чтоб не тратить время и силы на герметичность такого конструктива, многие производители делают емкость для воды отдельной посудиной, которую помещают в копийный бак. Вот, например, емкость модели Aster Schools - одной из первых изделий этого именитого производителя
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26e_z.jpg
Просмотров: 100
Размер:	184.2 Кб
ID:	182495Нажмите на изображение для увеличения
Название: 47cc_z.jpg
Просмотров: 105
Размер:	282.5 Кб
ID:	182496Нажмите на изображение для увеличения
Название: tracksidepump.jpg
Просмотров: 97
Размер:	36.4 Кб
ID:	182497
Gartman вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.06.2020, 21:24   #29
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Как правило 2/3 объема тендера модели занимает вода, остальное - топливный бак (на фотке выше он виден).В случае со спиртовыми горелками это герметичная емкость особой конструкции. Фокус в том, чтобы подача спирта к фитилям была строго дозирована по мере расхода.
Схематично это выглядит примерно так. Зеленая заливная пробка имеет кольцо-уплотнитель и герметично закрывает полость Б. При открытом игольчатом клапане (на схеме выделен голубым цветом) спирт капает в полость А. Поскольку пробка герметична, то уменьшение уровня спирта в баке создает разряжение в полости Б. Спирт перестает течь.

В полости А поддерживается атмосферное давление посредством красной трубки. Поэтому, по мере сгорания спирта и понижения его уровня в чашках фитиля, открывается нижний торец перепускной желтой трубки (ее диаметр не менее 6 мм и торцы срезаны под углом 45 град, чтобы исключить действие поверхностного натяжения). Через открывшийся торец желтой трубки полости А и Б сообщаются. Без разряжения в полости Б спирт опять начинает течь через игольчатый клапан с заданной интенсивностью до тех пор, пока не покроет торец желтой трубки в полости А. Затем остановка... и так до полного израсходования бака.

Простите, что так подробно излагаю очевидное, но в свое время сам парился над этой картиной какое-то время, пока не сообразил
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tankburner.jpg
Просмотров: 95
Размер:	43.9 Кб
ID:	182498
Gartman вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.06.2020, 21:37   #30
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Вышеприведенная схема от Aster Hobby используется практически на всех их спиртовых моделях за редким исключением. Но технология эта известна давно. Вот старая картинка, где полость А выполнена отдельной коробкой, сверху которой установлен бак со спиртом. В отверстия коробки входят трубка клапана и "желтая" перепускная трубка. Соединение между емкостями не герметично, поэтому "красная" атмосферная трубка не нужна. Если интересна технология изготовления этого девайса могу набросать фоток
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бак_горелка.jpg
Просмотров: 87
Размер:	97.7 Кб
ID:	182499
Gartman вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.07.2020, 09:15   #31
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gartman Посмотреть сообщение
подача спирта к фитилям была строго дозирована
Да, это так и тоже изучал этот вопрос. У меня на мое счастье есть перед глазами прототип от Астер, так что изучил процесс подачи топлива на практике.
Насчёт герметичных отдельных баков - задумался на эту тему.

Сейчас у меня сделан герметичный бак в левой стороне тендера - для топлива. Получается как раз 1/3 от полного объема. Нижний дозатор так же сделан по схеме от Астер. Минус в том, что сапун-сообщающаяся трубка между баком и дозатором у меня малого диаметра. Я только после установки прочитал, что не рекомендуется так делать.
Ещё один минус, как я понял, что у меня всё спаяно на раме тендера, лучше конечно отдельными ёмкостями сделать.

Изначально я начал паять этот тендер для паровоза с электроприводом, отсюда и растут ноги по текущей компоновке. Если ничего не получится с попыткой приспособить его к живопарному модели от Астер, а похоже, оно к этому идёт, то сниму все установленное оборудование и буду его эксплуатировать как изначально и платинировалось- с моделью с электроприводом.

Спасибо за присланные материалы и информацию, очень полезная!
toniorail вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.07.2020, 15:39   #32
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

В общем, перед пересмотром конструкции решил сделать тест уже сделанного.
Подключена горелка от имеющегося паровоза.

Выявилась проблема, в принципе она была бы ожидаема, если бы я озаботился свои ликбезом чуть заранее. Это недостаточный диаметр сапуна, на схеме от Gartman-а выше эта трубка выделена желтым. Насколько я понимаю, в него попадают капли спирта и мешают его нормальной работе.

Полноценный тест сделать не удалось из за того, что запасы спирта у меня почти закончились

Карандаш на фото воткнут в заливную горловину топливного бака, т.к. полноценная пробка ещё не готова
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 90E9435D-3CA4-4C02-B0AD-D84DAA2F9443.jpg
Просмотров: 88
Размер:	72.8 Кб
ID:	182528Нажмите на изображение для увеличения
Название: B3B7957D-AD74-410B-8147-4CB65904AFC5.jpg
Просмотров: 82
Размер:	68.9 Кб
ID:	182529
toniorail вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.07.2020, 21:12   #33
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Похоже на перелив топлива в горелке. Желтое пламя это неполное сгорание от избытка топлива или недостатка воздуха. Второе исключаем, т.к. горит в открытом пространстве. Излишек может образоваться от не слишком тугого жгута - надо добавить несколько прядей, но это вряд ли. Скорее просто высокий уровень в дозаторе или пробка-карандаш не герметична.
При нормальной настройке уровня, должно гореть голубым пламенем. При съемном баке понизить уровень не сложно - удлиняем "желтую" трубку кусочком силиконовой трубки и подрезаем ее до нужного результата. В стационарной конструкции сложно сказать...таких случаев не встречалось
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отопление спиртом.jpg
Просмотров: 86
Размер:	111.1 Кб
ID:	182545Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отопление спиртом 2.jpg
Просмотров: 84
Размер:	93.6 Кб
ID:	182546
Gartman вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.07.2020, 21:27   #34
Gartman
Заглянувший
 
Аватар для Gartman
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: Донбасс, Украина
Сообщений: 115
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 438 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (444)
По умолчанию

Кстати, о жгутах. Как-то собрал спиртовую горелку для эксперимента. Отрабатывал оптимальный уровень и, главное, замену керамическим жгутам, которые очень геморные в плане настройки. К тому же, если на керамику попадет вода, то покатушки прекращаются, пока не просохнет. По совету с форума G1MRA попробовал мелкую сеточку из нержавеки. Работает отлично! Рекомендую
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 144_9П.jpg
Просмотров: 91
Размер:	101.5 Кб
ID:	182547Нажмите на изображение для увеличения
Название: 145_9П.jpg
Просмотров: 91
Размер:	103.9 Кб
ID:	182548Нажмите на изображение для увеличения
Название: 146_9П.jpg
Просмотров: 145
Размер:	96.5 Кб
ID:	182549Нажмите на изображение для увеличения
Название: 147_9П.jpg
Просмотров: 91
Размер:	79.8 Кб
ID:	182550
Gartman вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.07.2020, 23:17   #35
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gartman Посмотреть сообщение
мелкую сеточку из нержавеки
Отличный вариант!

Да, похоже на перелив топлива, я буду переделывать дозатор, основная проблема в нём. Попутно может быть переделаю концептуально сам топливный бак, он хоть и герметичен, но лучше его делать вставным. Вообще, переработаю весь тендер, пока думаю, как лучше сделать, вычерчиваю варианты
toniorail вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -