Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2010, 22:39   #1
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
Лампочка Контактная сеть

Всех приветствуюь. Задался идеей построить КС на макете. Выбрана фирма вайсманн. Купил несколько столбов и несколько линий КС. Вышла не задача. Посмотрел на сайте, как должно все это крепиться, ставиться и т.п. Но ничего стало не понятно после того, как я взял все это в руки. Например ушек у самих "проводов" нету. Самому делать? пытался - фигня выходит полная, а проволока еще и хрупкая. 2 раза разогнуть и согнуть не получится - сломаешь. Так вот. Поделитесь пожалуйста опытом, кто делал. Как все это должно крепиться, создаваться и выглядеть? Если можно с описанием и фото. У меня КС планируется декоративная, но хочется сделать так что поезда могли ходить с поднятыми пантографами.

P.S. Видел на форуме подобную тему. То там немного о другом писалось.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010539 copy.jpg
Просмотров: 2083
Размер:	104.9 Кб
ID:	15413
  Вверх
Старый 07.01.2010, 23:12   #2
Aleks
оффтопик
Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2010, 23:16   #3
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну какая разница, громоздкие они или нет? Просто проволочку в масштабе натягивать толку нет, так как она будет болтаться бестолку, а пружинный механизм пантографа просто промнет ее вверх и все. лучше будет толстовато зато эффект будет. Можно сделать очень красиво, но без поднятия пантографа, что автоматически ставит вопрос - какой смысл делать КС вообще? Лучше у меня будет толстовато, зато будет эффект настоящей КС.
  Вверх
Старый 08.01.2010, 01:37   #4
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

могу поделиться пиковскими проводами.
они имеют ушки и в равной степени подходят и к пиковским, и к виссмановским и к лимовским опорам
afm вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 07:40   #5
din
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

На пантограф лучше поставить ограничитель по высоте подъема чтобы он чуть-чуть не лоходил до КС .Для глаза это малозаметно,но благоприятно скажется на здоровье пантографа и КС.
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2010, 10:46   #6
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

....на самом деле очень странно, но у висмана все пролёты должны быть с загибами, лично у моей проволоки так, второе, тот кто советует делать из цельного куска пусть покажет фото своих результатов, для начала, а мы поглядим, третье, чтоб провода выглядили более масштабно их надо покрасить ржавой краской (как и в жизни) и четвёртое, не надо фиксировать токоприёмник, с него можно снять одну пружину, а одну оставить соответственно он станет мяххче и ехать всё будит хорошо, и провода в местах стыка лучше всего пропаять, тогда они будут лучше держаться, ну и делать сеть так, чтоб она была натянутой, то есть например тянуть от тунеля (а там провод фиксируется жестко, ибо у нас в тунеле нет проводов, а есть радиусные загибы около порталов, чтоб токоприемник подкатывался под провод) к тунелю, соответственно будит небольшое натяжение, что улучшит срок службы и жизни....
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 13:15   #7
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.......говоря о радиусных загибах, я имел ввиду вот это
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2010, 14:26   #8
Coyote
Заглянувший
 
Аватар для Coyote
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
По умолчанию

У Висмана провода контактной сети бывают двух типов, с загибами на концах и без. Они отличаются артикулем. Загибать концы нужно не под прямым углом, поскольку от этого они ломаются, а по небольшому радиусу, тогда они не ломаются. У меня реально работающая КС. Пантографы я регулировал по высоте так, что бы давление на провод было минимальным. На прямых участках на мой взгляд оптимальна длинна проводов до 30см, так как на большей длинне ее может выгибать в право или влево под нагрузкой от пантографа, поле чего пантограф может слетать вверх, а потом цеплятся за вертикальные поперечины от КС, это может его повредить. Или как уже советовали делать минимальный зазор между КС и пантографом. Тогда длинна проводов на прямых участках может быть любой, так как на нее нет нагрузки.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия
Coyote вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 15:48   #9
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
ЛОЛ , вообще-то для скрытых путей у них есть другая контакная сеть.
.......да по барабану, что у них есть, да же вандерлэнд сделан с радиусами, для чего тратить лишние деньги и вставлять непонятные железки, которые затруднят в дальнейшем доступ во внутренние пространство?.....если уж это так принципиально, то многие тамошние человеки делают в тунеле провод из флекса, в какой то мибе полно на эту тему...
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 16:34   #10
Igoant
Местный
 
Аватар для Igoant
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 156 раз(а) в 84 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (349)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
то многие тамошние человеки делают в тунеле провод из флекса,
Сам в вундерланде в живую это видел, когда зашел в мастерскую, где они строили модуль с аэропортом и во всех туннелях висел провод из флекса.
__________________
HO долгострой
Igoant вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 21:20   #11
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coyote Посмотреть сообщение
У Висмана провода контактной сети бывают двух типов, с загибами на концах и без. Они отличаются артикулем. Загибать концы нужно не под прямым углом, поскольку от этого они ломаются, а по небольшому радиусу, тогда они не ломаются. У меня реально работающая КС. Пантографы я регулировал по высоте так, что бы давление на провод было минимальным. На прямых участках на мой взгляд оптимальна длинна проводов до 30см, так как на большей длинне ее может выгибать в право или влево под нагрузкой от пантографа, поле чего пантограф может слетать вверх, а потом цеплятся за вертикальные поперечины от КС, это может его повредить. Или как уже советовали делать минимальный зазор между КС и пантографом. Тогда длинна проводов на прямых участках может быть любой, так как на нее нет нагрузки.
Да то что у них есть с изгибами, я видел. Ну вот попались мне по незнаню без загибов. Я круглогубцами загибал по дуге. И дело даже не в том что я как то загнул плохо, а еще и в том что верхний "провод" КС более длинный чем нижний, хоть визуально кажется, что нет. В итоге после загиба КС криво ложиться на сами держатели - получается билеберда. Есть идейка по этому поводу. Взять гвозди 1-1,5 мм, вбить их в доску вымеряя расстояния все. После этого класть заготовку и загибать как по шаблону. Не знаю хороша ли идея, но думаю попробую такое изобразить.
  Вверх
Старый 10.01.2010, 14:06   #12
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Обнаружил устройство для загиба проводов от Вайссманн. артикул 4198. Странно, но у нас в России нашел его только в паре магазинов. Цена за это устройство как за вертолет! Нигде дешевле 2500р. нету. ((
  Вверх
Старый 10.01.2010, 16:23   #13
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bur_lion Посмотреть сообщение
Ну вот попались мне по незнаню без загибов.
давай поменяемся?
мне под лимовские опоры нужны без загибов
afm вне форума   Вверх
Старый 10.01.2010, 17:55   #14
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
давай поменяемся?
мне под лимовские опоры нужны без загибов
Сомневаюсь что я смогу найти их сейчас на 2500 рублей. У меня они малой длинны щас и всего 10 штук. Они столько не стоят...
  Вверх
Старый 11.01.2010, 01:45   #15
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

а у меня наоборот-больше длинных, чем коротких...
а при чем тут 2500?
afm вне форума   Вверх
Старый 11.01.2010, 11:03   #16
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
а у меня наоборот-больше длинных, чем коротких...
а при чем тут 2500?
При том что я их дешевле не видел... Ну если готов продать - пиши в личку цену.
  Вверх
Старый 11.01.2010, 21:58   #17
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

чего тут секретничать?
по 100 рублей за секцию...
но я предпочел бы обмен-чтобы не разбазаривать свои фонды
afm вне форума   Вверх
Старый 13.01.2010, 21:23   #18
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
но им самим не по барабану , надо же что-то втюхивать.
действительно зачем. пересмотрел ДВД оттуда: у всех электровозов пантографы тупо опущены. и в тоннеле вообще ничего нет. даже несчастного подъема КС, просто обрывается на входе в тоннели. конечно может просто видео старое, но смысла возюкать пантографом по нерабочей КС нет никакого -зрители все равно на такую мелочь не обращают внимания, а расходы увеличиваются.
Зрителям может все равно. А мне хочется чтоб было красиво. Если сказать что хочется максимально реалистично, то тоже не верно так как кс не рабочая.
Ведь я делаю макет не то что бы для зрителей, а для себя. Зрителям можно и ченть по проще показать как говориться, а для себя хочется чтоб все было "круто".
Тут как в моей работе: Зачем простому менеджеру крутой комп? Хватит и простенького! все равно ничем кроме майкросовт офиса пользоваться не умеет! (говорю только о тех с кем работал). А я хоть и не пользуюсь часто офисом, зато пользуюсь фотошопом видеообработкой и играю. И мне хочется хороший сильный компьютер.
  Вверх
Старый 15.01.2010, 12:12   #19
баржом
Заглянувший
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
По умолчанию

Не знаю поможет это или нет, но я делал по этим чертежам
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Oberleitung_Bracket.gif
Просмотров: 1114
Размер:	45.0 Кб
ID:	15807Нажмите на изображение для увеличения
Название: Oberleitung_stencil.gif
Просмотров: 1011
Размер:	30.5 Кб
ID:	15808Нажмите на изображение для увеличения
Название: Oberleitung_Wooden pole.gif
Просмотров: 2508
Размер:	50.1 Кб
ID:	15809
баржом вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.10.2011, 16:48   #20
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Приветствую всех участников.
Подскажите, какие опоры контактной сети у Виссмана наиболее подходят под отечественную тему 4-й эпохи? Интересуют как бетонные опоры, так и металические.
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 23.10.2011, 22:21   #21
Vasyaste
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А можно по-подробнее про пиковские провода? Просто я их ни в одном магазине в продаже не видел...
  Вверх
Старый 28.11.2011, 23:26   #22
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

P.Serg, я думаю, любые опоры подойдут. Вот примеры:



Но наиболее часто встречаются всё же бетонные круглые столбы, я бы выбрал именно их.
Axwell вне форума   Вверх
Старый 04.03.2012, 07:38   #23
nov
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Ну а зачем КС, если ТП не касается ее? Как токосьём будет?И толку тогда от КС?Прицепить тепловоз к электровозу и "пересылка" получиться, но правдоподобно
nov вне форума   Вверх
Старый 04.03.2012, 11:14   #24
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nov Посмотреть сообщение
Ну а зачем КС, если ТП не касается ее? Как токосьём будет?И толку тогда от КС?Прицепить тепловоз к электровозу и "пересылка" получиться, но правдоподобно
Чисто из утилитарных соображений - вроде как КС есть, а "заломов рогов", перетирания лыжи токоприёмника и прочих "радостей" действующей КС нет. Что до токосъёма с КС, то, насколько я знаю, большинство макетчиков не делает её действующей даже если токоприёмник касается КП. А некоторые электровозы катают вообще без КС. Всё таки с ней очень мороки много, легко повредить при работе с макетом.
TeorMech вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.03.2012, 12:41   #25
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

На счёт отечественной КС у меня такое мнение: если не хочется заморачиваться пайкой всего этого дела с нуля, то стоит взять DB-шные опоры фирмы Зоммерфельд, у них очень много деталей, похожих на наши. Чтобы изобразить нашу КС переменного тока на трубчатых консолях она вполне подойдёт, отличия в конструкциях опор, безусловно, есть, но даже в Н0 будут малозаметны. Зоммерфельдовские гибкие поперечины на металлических опорах вполне подходят, фиксирующие оттяжки тоже. Единственное, нет подходящих ригелей для жёстких поперечин, это придётся делать из травлёнки или проволоки.

http://www.sommerfeldt.de/data/somme...talog-2009.pdf
Например, вот опоры из каталога, которые похожи на наши:
- art. 117-120 сойдут за ЖБ опоры с трубчатыми консолями ИТС-II и ИТР-II, только изоляторы покрасить в коричневый и полосовой фиксатор припаять. Art. 152 - такая же консоль без опоры. Art. 156 - переходная, если хочется сопряжение анкерных участков изобразить. Art 175 - ИТС/ИТР-6п - трубчатая консоль с увеличенным габаритом и подкосом.
- 171 можно в качестве наших изогнутых швеллерных типа II использовать.
Что придётся сделать самому - кронштейны для подвески фидеров, усиливающих проводов и линии ДПР. А так же блочные компенсаторы.

Если хочется сэкономить - можно купить только изоляторы и отдельные опоры, так как их трудно изготовить самостоятельно, а консоли, оттяжки, тросы поперечин и прочее спаять из проволоки и листовой латуни.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Метки
контактная сеть

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контактная сеть Viessmann pandrey Элементы макетов 34 17.01.2017 16:17
Контактная сеть для сада Pooh Садовые жд (Уличные макеты) 10 10.10.2015 01:24
Sommerfeldt контактная сеть kej Материалы 1 30.08.2015 02:14
Контактная сеть, опоры goodman ЧАВО 2 10.01.2012 15:42
Контактная сеть на макете H0 vladimir77 Элементы макетов 4 02.11.2011 11:08


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -