Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2019, 17:29   #1
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию Конденсатор на LSH Micro

Здравствуйте.
Никогда не пробовал, вот решил установить конденсаторы на первый свой лок.
Модель старенький фляш. Три оси токосъема. В принципе ничего, но хотелось бы лучше.
Установил кондер на 1000МКф эфекта не заметил. Добавил еще 2200. Лампочка стала тухнуть медленнее. На двигателе разницы не заметил.
Подскажите пожалуйста, в какую сторону рыть?
pandrey на форуме  
Вверх
Старый 22.05.2019, 18:31   #2
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, в какую сторону рыть?
Чего хотите добиться? Если устойчивого прохода участков с нестабильным токосъемом, то в сторону 10 000 мкф. Движок штука энергоемкая, 3 200 мкф ему банально не хватает.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2019, 19:28   #3
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
кондер на 1000МКф эфекта не заметил. ...
Подскажите пожалуйста, в какую сторону рыть?
в сторону 0.1Ф - 1Ф в поверпаках ставят именно такой размер.
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2019, 19:43   #4
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, в какую сторону рыть?
Тема про паки уже поднималась не раз, Alex107, прав, всё действительно зависит от того что вы хотите.
1000-3000 мкФ не дадут эффекта - "снял лок с рельс, а колёса крутятся", моргание света, затыки звука это да, но не больше.
Серьёзный пак это 15-20 тыс. мкФ, но габариты будут ого-го и не влезут в лок масштаба Н0.

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
в сторону 0.1Ф - 1Ф
Да только это ионистры, а у них максимальное напряжение 5 вольт, тут либо фирменный пак, либо паять схему согласования и заряда.
Saddam вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2019, 20:24   #5
Qvan22
Заглянувший
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Установил кондер на 1000МКф эфекта не заметил. Добавил еще 2200. Лампочка стала тухнуть медленнее. На двигателе разницы не заметил.
На глаз много чего не заметно. Тут надо смотреть насколько стабильнее лок будет ездить с конденсатором и без него.
Например, у меня в девятке, при автоматическом катании от рокрейла, локи с 400-600МКф в разы увереннее ездят...
Qvan22 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.05.2019, 20:28   #6
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
у меня в девятке,
+++
Я на "мелкие" V100 ставил 380 и 500 мкФ, эффект есть даже от 380.
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 22.05.2019, 21:31   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

конденсатор 470-1000мкФ позволяет поддержать мотор и декодер 50, может 100мс.
Глазом это трудно увидеть, этого хватит только на короткие грязные участки.
Не стоит ожидать, что мотор будет крутится когда поднимаете лок, но если прогнать лок с конденсатором и без по грязному участку - разница будет довольно большая.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2019, 21:59   #8
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Спасибо за советы.
Оставлю значит кондер на 1000. Больше в этот лок не влезет.
Будем считать, что стало лучше
pandrey на форуме  
Вверх
Старый 22.05.2019, 22:14   #9
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Будем считать, что стало лучше
Привет! Вы всё таки поделитесь наблюдениями, стало лучше или нет. Пожалуйста.
andreas вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2019, 00:38   #10
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Может помогут мои эксперименты с конденсаторами. Для себя сделал вывод, Оптимально для дока со звуком не менее 4000 мкФ. Но это относительно новая Машка, а у Вас старый Фляйш. Может быть мотор жрет прилично, поэтому конденсатор может требоваться ещё больше.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=283483.
С уважением,
Павел
RTF82 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.05.2019, 07:05   #11
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
только это ионистры, а у них максимальное напряжение 5 вольт, тут либо фирменный пак, либо паять схему согласования и заряда.
всё верно, вот в пикошном ТГМ2, стоит вот такая плата со своим контроллером.
Но человек, спросил куда ему двигаться, что бы увидеть эффект на моторе.

А реально, как уже сказали выше, нужно смотреть стабильность работы декодера - он не перегружается постоянно при пропадании контакта на сотые доли секунды и 1-3 млФ должно хватать, для проезда большинства мелкокосячных мест.

И кстати здесь была тема, вместо одного большого конденсатора, набирать связку более мелких конденсаторов распихивая их во все щели.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0623.jpg
Просмотров: 581
Размер:	89.2 Кб
ID:	170814
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2019, 08:57   #12
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
связку более мелких конденсаторов распихивая их во все щели.
Только обычно в паках остро нуждаются всякие мелкие локи где часто место впритык даже на декодер.
В ТГК вот такой пак от uhlenbrock, 30 евро при этом он самый дешевый на рынке. В инструкции кстати есть время работы от пака:
до 100 ms при потреблении 780 mA
до 400 ms при потреблении 520 mA
до 1 s при потреблении 260 mA
и это от 1Ф, думаю эти цифры много говорят.

Вообще можно конечно сделать пак на ионистре и самим, благо сейчас 1Ф стоит около 150-200 руб, но главная сложность в контроллере/преобразователе заряда, ведь компактные ионистры рассчитаны на напряжение 2,5 -5 В

Последний раз редактировалось Saddam; 23.05.2019 в 13:32.
Saddam вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.05.2019, 11:07   #13
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Лампочка стала тухнуть медленнее.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
в какую сторону рыть?
еще можно поменять лампу на светодиод - потребление на порядок меньше. Мотору больше заряда достанется.
Alex_S вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.05.2019, 12:57   #14
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В инструкции кстати есть время работы от пака:
https://www.uhlenbrock.de/de_DE/serv...e/Bes71800.pdf
https://www.uhlenbrock.de/de_DE/serv.../Bes71800e.pdf

о как, у него еще и свои настройки есть через ЦВ.
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2019, 16:03   #15
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 209
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 355 раз(а) в 145 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
вот такой пак от uhlenbrock, 30 евро при этом он самый дешевый на рынке
Вячеслав, uhlenbrock-71800 можно и за 20Ё найти
(прошу прощенья, ссылку перепроверю)

или вообще за десятку, если китайский LaisDCC 860009, но этот покрупнее будет...

Последний раз редактировалось barsikfr; 23.05.2019 в 17:18. Причина: подозрительная ссылка
barsikfr вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2019, 19:00   #16
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Люблю прикидываться тупым: "Может рельсы почистить?"
andreas вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2019, 19:37   #17
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,704 раз(а) в 763 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
Люблю прикидываться тупым
Последние темы Пандрея почитайте, не придётся прикидываться.
tabun вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LSH Micro Yarrus Цифровая аппаратура Modelldepo 8 30.12.2019 19:53
Micro Metakit T28 K.P.E.V. alex.nozadze Обзоры моделей 18 05.03.2018 10:35
LokPilot micro V4.0 DCC Will Электрика и DCC 36 27.03.2017 12:40
LSH micro и consist BNSF9399 Цифровая аппаратура Modelldepo 22 12.03.2016 00:04
LSH micro в BR 80 от Roco(TT) d4042 Цифровая аппаратура Modelldepo 4 31.07.2015 22:07


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -