Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2016, 14:20   #1
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию Ремонт Piko E-144

Добрый день! Решил заняться ремонтом и дальнейшей потом оцифровкой этого электровоза. В теме про декодер SoundGT2 micro я уже затронул вопрос какой декодер можно будет поставить. После чистки и смазки движков выяснилось, что ток потребления 200-250мА(без ламп), даже при насильном торможении не выше 350мА. Значит можно поставить и микро декодер, хотя если убрать побольше балласта, то и обычный полезет. Внешне он сохранился у меня не плохо, разве только на крыше отсутствуют два изолятора. Потыкался в инете, на ебее.де тоже, отдельно их вроде нет. Вот думаю где достать или чем заменить или может самому что то изобразить. Следующий обязательный пункт это замена ламп на светодиоды. На модели только головной свет реализован, но посмотрел в сети и вроде исторически на нём не было задних торцевых(габаритных) огней. Наверное эпоха паровозов наложила на нём отпечаток. Вот только непонятно у него все фонари светили сразу(на паровозах вроде все светят и на самом и на тендере) или от направления включались нужные. Есть ещё верхний фонарь(прожектор), может стоит его реализовать тоже?! И в качестве исторического обучения, пока искал про него(Е-144) информацию в инете, так и не понял Е-44 и Е-144 это одно и тоже? Просто любые ссылки на Е144 всё равно приводят на Е44 . Просто этот вопрос важен, т.к. если ставить местный звуковой декодер, то есть как раз звук на Е44.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160115_001.jpg
Просмотров: 2366
Размер:	153.8 Кб
ID:	121577Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160115_006.jpg
Просмотров: 2307
Размер:	155.8 Кб
ID:	121578Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1280px-DRG_E_44.jpg
Просмотров: 2275
Размер:	122.1 Кб
ID:	121579
PavTar77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.01.2016, 14:28   #2
diarchy
Заглянувший
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 50 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Это один и тот же электровоз, но Е44 - 3 эпоха, Е144 - 4 эпоха
diarchy вне форума   Вверх
Старый 15.01.2016, 14:31   #3
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Есть еще вариант,Е44 номер 47. Экземпляр правда единичный,но известен тем,что работал в СССР.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2016, 14:34   #4
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Вроде Е44(или Е144 запутался уже) делали в 30х годах, это вроде эпоха вторая?! Даже пытались у нас приспособить как трофейные, но после переделки одного на мск жд, остальные вернули в ГДР(по Вике).

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
Есть еще вариант,Е44 номер 47. Экземпляр правда единичный,но известен тем,что работал в СССР.
опередили..
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2016, 14:49   #5
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
разве только на крыше отсутствуют два изолятора. Вот думаю где достать или чем заменить или может самому что то изобразить
Посмотрите viessmann 4187

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:45 ----------

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
На модели только головной свет реализован, но посмотрел в сети и вроде исторически на нём не было задних торцевых(габаритных) огней. Наверное эпоха паровозов наложила на нём отпечаток. Вот только непонятно у него все фонари светили сразу(на паровозах вроде все светят и на самом и на тендере) или от направления включались нужные. Есть ещё верхний фонарь(прожектор), может стоит его реализовать тоже?!
Вперёд должно быть три белых фонаря треугольником.
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2016, 14:59   #6
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

E144 - нет такого электровоза! Есть BR144 для DB, BR244 для DR и E44 для 2ой и 3ей эпохи.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.01.2016, 18:06   #7
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Посмотрите viessmann 4187
Спасибо, уже хоть что то.
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Вперёд должно быть три белых фонаря треугольником.
Я про это и говорил, что можно ему сделать третий наверху. Сейчас на модели только два нижних, а верхний белая капля краски по сути. И если я вас правильно понял, при движении вперёд светят три, а как торцевые два нижних только?
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2016, 18:46   #8
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Верхний делается запроста.
Сверлится эта белая точка, ставится несколько мм пластикого светопровода и клеится лед.
Фото 169, но мысль одинакова.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1510.jpg
Просмотров: 2256
Размер:	179.6 Кб
ID:	121594Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1473.jpg
Просмотров: 2292
Размер:	157.0 Кб
ID:	121595
Labaispauda вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.01.2016, 19:22   #9
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
пластикого светопровода
Хм, я как то и не думал что есть такие. И на фото белый это световод, а синий провод или тоже? И чем вы их крепите там?
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2016, 21:22   #10
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Белый, синий - провода.
Высверлил 2,5 мм, потом чуть с фрезой, так как светопровод - 2,8 мм. Светопровод влезает впритык. Беру 0603 или 0402 лед, припаиваю провода и клейю супермоментом. Тогда черной изолентой покрывю.
Пластиковый светопровод купил в магазине, где продают всякую пластиковую всячину. Где то 3 метра.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1232.jpg
Просмотров: 1001
Размер:	478.2 Кб
ID:	121596
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.01.2016, 17:03   #11
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Пластиковый светопровод купил в магазине, где продают всякую пластиковую всячину
Я хочу уточнить у вас, вы купили просто бытовую пластиковую трубку или всё же это специальное пластиковое оптоволокно? Просто магазин со всякой пластиковой всячиной звучит непонятно. А если искать специально пластиковый оптопровод(оптоволокно), то что то не найду в ближайшем доступе(да ещё с отрезкой), а на заказ бабинами. Даже на али, если с отрезкой с доставкой, а без только катушками. Да и ждать 1м полтора месяца лень.

И у вас 169й электровоз на фото был в цифре реализован? Я думаю верхние прожекторы можно подключить как передний и задний свет, а нижние фары как доп вых1(aux 1) например. Они будут светиться постоянно, но можно ли будет запрограммировать декодер так чтобы они тоже отрубались как свет по f0?
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 17:12   #12
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Белый, синий - провода.
Высверлил 2,5 мм, потом чуть с фрезой, так как светопровод - 2,8 мм. Светопровод влезает впритык. Беру 0603 или 0402 лед, припаиваю провода и клейю супермоментом. Тогда черной изолентой покрывю.
Пластиковый светопровод купил в магазине, где продают всякую пластиковую всячину. Где то 3 метра.
Это у Вас за просто можно купить оптоволокно? Счастливые моделисты.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.01.2016, 17:14   #13
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Это не реклама, но вы будете знать что за материал.
http://heliopolis.lt/ru/
Не оптоволокно, простой пластик, но свое дело делает хорошо и стоит копейки.

Да, один экземпляр был оцифрован. Свет я ставил так как вы исложили: прожектора - главный свет вперёд/назад, 3 выход на все нижние фары. Так как лок двухосный, не помишало бы поверпак или конденсатор. Но с декодерам запихнуть его проста не где.
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.01.2016, 17:53   #14
PavTar77
оффтопик
PavTar77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 18:11   #15
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Да, сейчас я тоже заметил, что нету. Я покупал какую та ярунду и уже на складе увидел вот эту трубку.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 19:25   #16
youdmit
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Это у Вас за просто можно купить оптоволокно? Счастливые моделисты.
Я так понял, что это обычный пластиковый пруток, используемый в качестве световода.
Линзу диаметром 2-2,5 мм несложно сделать из оргстекла.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 013.jpg
Просмотров: 958
Размер:	114.0 Кб
ID:	121621Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 014.jpg
Просмотров: 870
Размер:	108.9 Кб
ID:	121622Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 016.jpg
Просмотров: 814
Размер:	61.0 Кб
ID:	121623Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 017.jpg
Просмотров: 839
Размер:	69.0 Кб
ID:	121624
  Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.01.2016, 21:00   #17
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Это у Вас за просто можно купить оптоволокно? Счастливые моделисты.
Его может купить любой, кто пользуется EBay, поискав Lichtleiter, например http://www.ebay.de/sch/m.html?_ssn=k...leiter&_sop=15 Это гибкие световоды диаметром от 0,25 до 3 мм
__________________
N- немного США и Германии
H0e и H0 - немножко для разнообразия
G-для дачных покатушек с внуками
Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек.
atom8 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.01.2016, 21:19   #18
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Так как тема ремонт, невели на мысль. Только что проверил. Пико корпус можно поставить на Роко тележку. Переделка минимальная.
Что получаем?
Один движок место двоих. Плавный старт. Место для декодера, может и для звука.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 23:03   #19
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Место для декодера, может и для звука.
Так и так влезет. Я прикинул, убрать 2-3 балластные пластины и влезает декодер и динамик Z 11x15x9. Недавно ставил такой в BR55 звук вполне, всё равно на других через минуту хочется тише сделать.
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 23:21   #20
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Во первых, лок становится легче, а это минус. Во вторых, динамик в место пластин, очень плохое решение, так как не куда звуку дется. Вот поетому и хочется делать тише, что звук очень не качественый.
Я как раз сейчас пробую всякие динамики и их положение относительно направление звука. Динамик в закрытой коробке звучит очень плохо. А имено так и будет, если ставить место пластин.
Вы может удивитесь, но динамики с мобильных звучать гораздо лучше стандартных.
Фото прилагается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1231.jpg
Просмотров: 903
Размер:	516.0 Кб
ID:	121641
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.01.2016, 23:31   #21
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Интересная идея. А омность какая у мобильных динамиков? Разломать что ли тоже старые мобильники, всё равно пылятся.
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 16.01.2016, 23:40   #22
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Конкретно на фото Iphone4.
8 ом. так что даже можно ставить по 2.
Но...один такой звучит по громкости одинакого со штатными ЧМЭ3 от Роко, но кочественей.
Поставил рядом оба и покатал.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2016, 18:00   #23
ScaleN
Заглянувший
 
Аватар для ScaleN
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: moscow
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (15)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от youdmit Посмотреть сообщение
Я так понял, что это обычный пластиковый пруток, используемый в качестве световода.
вероятно речь про Стержни PLEXIGLAS® XT Clear 0A070 GT (прозрачные)
http://orgsteklo-shop.ru/catalog/product-180/
ScaleN вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2016, 18:58   #24
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Похоже.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 27.01.2016, 20:13   #25
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Просверлил я верхний прожектор(фонарь) поставил белый светодиод, так задумал, чтобы внизу были два желтоватых и отличались. Световод так и не подвернулся пока, использовал капельку прозрачного термоклея. Но работает! Внизу хочу светодиоды просто вставить в существующие отверстия, туда окурат войдут 2мм(в крайнем случаи 1,8мм). Но тут засада, у меня не оказалось нужных желтоватых светодиодиков. Прошёлся по нашим местным магазинчикам, включая недавно открывшийся чип и дип, но всё не то. Или размеры не те или по цвету не жёлтые, а оранжевые и др.Придётся через инет что ли заказывать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160126_010.jpg
Просмотров: 1014
Размер:	115.9 Кб
ID:	122018Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160126_012.jpg
Просмотров: 963
Размер:	120.5 Кб
ID:	122019
PavTar77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт BR55 (PIKO OLD TIMES) andrejrepi общий 171 24.10.2020 17:31
Ремонт и оцифровка Piko BR03 PavTar77 Личный опыт 64 26.05.2017 18:58
Ремонт корпуса старого PIKO BR 130 wolfram17 НО (1:87) 28 20.10.2016 18:58
Ремонт PIKO BR -52. malder61 Личный опыт 54 30.11.2015 14:22
Ремонт Е69 Pavel2607 НО (1:87) 18 07.02.2013 18:08


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -