Наши поезда. Журнальная серия

[Saddam]

оффтопик

Сообщение от SapsanRU

Именно Вы начали, не надо лукавить. Где Вы агрессию увидели, не понятно, пока ворчите только Вы

Не я начал, я только ответил, причём без каких либо поддёвок.

Сообщение от Pavel SPb

Писали уже - большинство жд любителей - это Москва и Питер. Так почему тогда Модимио с упорством выпускает переменники?

Сообщение от Saddam

Ну да за МКАДом жизни нет, Транссиб, БАМ, Волжская рокада, Южный ход это в другой галактике.

После чего вы возбудились и всё никак не успокоитесь.

Сообщение от SapsanRU

Ну вот опять старая песня... стереотип о "зажравжихся москвичах" иногда затуманивает мозг и не дает адекватно оценить информацию и событие в целом

Хотя разговор был о другом.

---------- Сообщение добавлено в 18:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:34 ----------

Сообщение от SapsanRU

А это то откуда Вы взяли?

Ассортимент продукции гляньте и сравните со списком отечественного тягового состава.

Сообщение от SapsanRU

И в чем заключается "плохое знание объектов серии"

Открой хотя бы Википедию глянь что, когда и в каких количествах выпускалась. Открой рэилгалерею и паровоз глянь фото реальных машин, глянь сколько в строю. Открой ВК и различные форумы, посмотри что интересно моделистам, что уже было, чего никогда не было. Сходи на слёт Московского модуля, пообщайся с реальными моделистами. Он же каждый год , а в Мск центр жд моделизма России. Вот это для начала можно было сделать, куча вопросов и негатива от любителей бы отпала сразу.

Сообщение от SapsanRU

Вы действительно не видите, что качество моделей растет от номера к номеру?

Вы совершенно не поняли о чём была речь. К качеству продукции Модимо напрямую не имеет отношения, что они заказывают то и получают. Вы думаете они сами занимаются производством форм и моделей, нет они заказывают их на китайской фабрике, или по вашему китайцы не умеют отливать тонкие поручни и идеально красить?

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:45 ----------

Сообщение от SapsanRU

Модимио не смогло удовлетворить ваши личные хотелки, и вы на них затаили обиду

Вот вообще мимо, я к отечественной теме очень нейтрален. Мне только ТЭМ2 и 2ТЭ10В нужно для полного счастья, всё остальное меня мало интересует.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:47 ----------

Сообщение от SapsanRU

Вот это конечно громкое заявление, сильно Можно подробнее?)

Вот скажите если бы колея была Н0, колёсные пары настоящие и из металла, а высота сцепок по NMRA, это что то поменяло или нет?

[SapsanRU]

Сообщение от Saddam

Ассортимент продукции гляньте и сравните со списком отечественного тягового состава.

Зачем?

Сообщение от Saddam

Открой хотя бы Википедию глянь что, когда и в каких количествах выпускалась. Открой рэилгалерею и паровоз глянь фото реальных машин, глянь сколько в строю. Открой ВК и различные форумы, посмотри что интересно моделистам, что уже было, чего никогда не было. Сходи на слёт Московского модуля, пообщайся с реальными моделистами

Зачем?

Сообщение от Saddam

Вы совершенно не поняли о чём была речь. К качеству продукции Модимо напрямую не имеет отношения, что они заказывают то и получают.

Да как же Вас понять если вы говорите обо всем и не о чем. Я попросил Вас привести конкретные примеры и задал вполне кокретные вопросы, на основе ваших же доводов, а Вы льете воду, предлагаете куда то глянуть, что то открыть, к кому то съездить... я сам моделист и не первый десяток лет моделями занимаюсь, у меня есть свое видение, вроде не первый год с вами общаемся.

Сообщение от Saddam

Вот вообще мимо, я к отечественной теме очень нейтрален

Ну вот это уже ближе к теме и многое объясняет, Вам просто все это не интересно. С этого надо было начинать и не было бы всего этого флуда.
Но тогда как Вы можете рассуждать о качестве моделей Модимио, о том что нужно выпускать?! Не понятно, сумбур какой то
Тысячам покупателей нравится продукция Наших поездов, Вы же бываете в их группе (правда теперь не знаю зачем), зачем Вы тут всех пытаетесь переубедить, что у Модимио все плохо, что модели плохие, ассортимент не тот, если Вы сами не покупаете их продукцию(т.е. не можете судить о качестве) и вообще эта тема Вам не интересна?
Вы сами себе противоречите.

[Saddam]

Сообщение от SapsanRU

Зачем?

Сообщение от SapsanRU

Зачем?

Любой проект предусматривает бизнес-план. это первое что требует любой инвестор. А для этого самого плана требуется провести анализ рынка. Это элементарные вещи которые делают все кто тратит деньги и желает отбить вложения и получить прибыль.

Сообщение от SapsanRU

Тысячам покупателей нравится продукция Наших поездов,

Я и не против, нравиться и хорошо, значит не зря модимо старалась. Вы в пылу отстаивания "правильной линии партии", совершенно не поняли о чём я писал, ну не поняли и ладно.

[SapsanRU]

Сообщение от Saddam

Вы в пылу отстаивания "правильной линии партии"...

Вас послушать, так я на ровном месте сначала "возбудился", потом в каком то там "пылу отстаиваю линию партии" (знать бы хоть какой )... а Вы такой спокойный и весь в белом)) Ну ладно , не суть, экран все стерпит))
Так еще раз говорю, как Вас понять если Вы конкретно ничего не говорите и не на один вопрос не ответили?)
Например на мой вопрос зачем мне что то там открывать, куда то ходить, Вы опять ответили:

Сообщение от Saddam

Любой проект предусматривает бизнес-план. это первое что требует любой инвестор.

Зачем мне эта информация, для чего она здесь?)
И в конце:

Сообщение от Saddam

совершенно не поняли о чём я писал, ну не поняли и ладно.

Супер)

Теперь подытожим:
-Вы сказали, что у Модимио все плохо, они ваще не секут поляну, не знают, что нужно моделистам и работают по заказу каких то только Вам известных таинственных серых кардиналов моделизма, а часть моделей они выбирают методом тыка)
-у них все очень плохо и они упустили (вы использовали более яркое идиоматическое выражение ) какую то уникальную возможность и теперь поздно
-информация о росте качества Вас сильно удивляет, Вы этого не наблюдаете.
-все кто с вами не согласен это невежды, которые не знают, что за мкадом есть жизнь (ох уж эти москвичи и питерцы )
-и вишенка на торте, что вообще то это не ваша тема, она Вас совершенно не интересует и вам все-равно, модели Модимио Вы не покупаете

Я ничего не упустил?)
Извините, но эти утверждения сплошной сумбур и они противоречат друг другу.
Но в одном Вы правы, я действительно не понял, что Вы хотели сказать

[Saddam]

SapsanRU,
С выбором объектов моделирования действительно не очень.
Возможность стать настоящим производителем жд моделей они упустили.
Рост как вы говорите качества, а в реальности точность деталеровки есть. Но причины в этом иные, просто стали больше тратить на разработку и производство. Возможно как раз из-за отсутствия внятного бизнес плана и сэкономили на разработке первых выпусков. А позже где была возможность поправили, а в новых разработках сразу "гуляли на все".
Тема меня интересует как наблюдателя. Некоторые из моделей у меня есть, надеюсь будут и те что мне действительно интересны и нужны.

[SapsanRU]

На этом можно остановиться, но если Вы не против я еще немного "повозбуждаюсь" за "политику партии"))

Сообщение от Saddam

С выбором объектов моделирования действительно не очень.

На чем основано Ваше мнение? У Вас есть статистика продаж? Или какие то социалогические опросы мнения покупателей?

И что бы не быть голословным скажу свое мнение по этому поводу с некоторыми фактами.
На мой взгляд Наши поезда это самый удачный проект за последние десятилетия в сегменте отечественным моделей жд в нашем масштабе. За полтора года они сделали для моделистов и собирателей столько, сколько не делал никто. Я не знаю, даже если бы появился какой то производитель, с какой скоростью он радовал бы нас новыми моделями? Есть печальный опыт Евротрейн. А ведь жизнь идет очень быстро.
А тут раз в месяц новая модель, да еще и с правильной геометрией, да за такие деньги... помоему это просто подарок. Даже изначальные скептики и матерые моделисты изменили в лучшую сторону свое мнение.
Благодаря энтузиазму некоторых сотрудников Модимио эта серия не превратилась в обычную журналку или технопарк, а вышла на качественно новый уровень. Сейчас уже практически не слышно криков, как в начале серии, что это игрушки и не более.
Успех некоторых моделей подтверждает отсутствие этих моделей в продаже.
Кроме того Модимио постоянно на связи и корректирует планы на основании мнения покупателей. Но не надо забывать, что деньги вложили они, а мы не гении маркетинга, поэтому если кому то не нравятся отдельные модели не надо пенять на отсутствие плана и плохой маркетинг, просто подождите месяц другой и обязательно появится модель которая понравится большинству.
Еще не отзвенели фанфары ЭР2, а уже в конце июля приедет ЧС2, потом возможно 2ТЭ116, анонсирован ВЛ80С... по-моему список на лето - осень более чем шикарный, только готовь кошелек. Рендеры впечатляют.
И что касается качества, то ТЭП60, 70, ЭР2, ТЭ1 по уровню проработки самой модели не уступают крупным производителям. Весь вопрос только в деталировке и исполнении, но не забываем, что это журналка за 2300р.А дальше сами , ручками, мы же моделисты)
И судя по отзывам в их группе основное наполнение серии более чем устраивает большинство участников сообщества даже в первозданном виде.

[Saddam]

Сообщение от SapsanRU

ЭР2

Вот ЭР2 офигенный пример, безграмотного маркетинга и незнания производимой темы. У тебя откровенный хит, который к тому же будут покупать в количествах х2, ну закажи двойной тираж. Но нет, получили волну хейта и кучу упущенной прибыли. Но деньги их не мне считать.

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от Saddam

Вот ЭР2 офигенный пример, грамотного маркетинга и знания производимой темы. У тебя откровенный хит, который к тому же будут покупать в количествах х2, ну закажи двойной тираж.

Вот тут трудно не согласиться. Но это еще раз доказывает, Вячеслав, что за МКАДом и КАДом ж.д. модельной жизни нет. Отдельные, слабо теплящиеся очаги, типа Перми, Кубани, Свердловска, Златоуста, Иркутска, Владивостока только подтверждают этот факт. И поэтому мне тем более странно, что Модимио следует каким то странным курсом.. Но, как верно было замечено, им виднее.

[Max]

Думаю, не ошибусь, если скажу, что ЭР2 очень много купили тех, кто ждал ЭР9 (т.е. нельзя списывать весь тираж на покупателей-"постоянников"). Есть ощущение, что успех квадратной ЭР9 был бы не сильно уж меньше, т.к. покупали бы и его взамен квадратной ЭР2 (особенно те, для кого это один и тот же поезд). Я, кстати, многим знакомым показывал ЭР2 от Модимио и большинство из них говорят, что прям 1:1 такие и ездили у нас (ага, на переменке-то...), а один себе тоже купил два головных и один моторный, не подозревая, что это не ЭР9 (просто не вникая в отличия, да и в правила построения состава - похоже и ладно).
Вот судя по комментариям, ВЛ80с очень многие ждут - нет ощущения, что среди тех, кто подальше от столицы, нет моделистов. Наверное, успех ВЛ80с покажет, насколько сильно\слабо проявляют интерес к моделям другие регионы?

Еще добавлю. Успех серии "Наши поезда" вряд ли можно оспаривать. Я по себе помню, какая реакция у меня была, когда покупал ВЛ60к (и совсем ничего не знал про издательство) - думал, что обман какой-то, за такую цену не может быть такой модели (хотя и сразу понимал, что как минимум подкрасить придется). Но это мне показалось какой-то революцией в моделизме, когда за такую цену увидел модель, устраивавшую меня по всем параметрам.

[SapsanRU]

Сообщение от Max

а один себе тоже купил два головных и один моторный, не подозревая, что это не ЭР9

Не вздумайте сказать человеку правду, пусть находится в счастливом неведении))

Сообщение от Max

Наверное, успех ВЛ80с покажет, насколько сильно\слабо проявляют интерес к моделям другие регионы?

Как ни странно история с ВЛ80 близка к ЭР2/9. Для многих, не смотря на очевидную разницу для нас, ВЛ80 это почти ВЛ10)
Ну а если серьезно, то если успех будет, то он всего лишь покажет, что Модимио в очередной раз опять нашли точку G среднестатистического покупателя серии, не более.
Я живу в регионе с постоянкой и видел эти локомотивы только в поездках, но тоже с удовольствием его приобрету (например тройничек), так же как и оба ЧС4 в свое время и ВЛ60. Просто локомотив красивый и известный, можно сказать тоже культовый.
И есть вероятность, что опять таки основной кеш сделают большие регионы, как не крути.

И вообще с этим территориальным принцип не надо зацикливаться. Есть кто покупает, то что видел, кто то то, что ему близко, иные все подряд берут. Я вот АЧ2 вообще из далека только видел несколько раз. Но была в нашей истории такая автомотриса, модель получилась красивая, почему не приобрести?)
В конце концов если речь о коллекционировании, то не взять за две с копейками тысячи лок надо иметь веские основания.

[bluxer]

Сообщение от Max

не ошибусь

Ошибётесь. ЭР9 выпущено намного меньше, чем ЭР1 и ЭР2, вообще, пригород как ностальгия по детству и молодости характерен исключительно для мегаполисов, коими являются Москва и Ленинград. Где еще активно ходил пригород на переменке? Ну Горький, ну Ростов, ну Воронеж. Красноярск со своими "целыми пятью парами в сутки".. Да не смешите... Нет, коллега, ЭР2 в первую очередь интересны именно москвичам и питерцам. Не потому, что они (москвичи и питерцы) зажравшиеся жлобы, а потому, что пригород прочно вошел в культуру жителей этих городов. Процентов 90% населения двух столиц активно, как минимум раз в неделю, а то и чаще, пользовались пригородом. Пригородные электрички стали неотъемлемой частью жизни москвичей и ленинградцев, особенно в 70-80-е года, когда метро строилось очень медленно, а города-очень стремительно, когда жители московских и ленинградских окраин добирались в центр на электричках. Ни в одном другом городе России (мы сейчас не берем Ригу, Киев и Минск, где пригород так же играл значительную роль) такого не было. Один, максимум два проходных вокзала, небольшой пассажиропоток. Поэтому не питайте ложных иллюзий, ваши ЭР9 мало кому интересны. Ибо факт остается фактом: за МКАДом и КАДом модельной жизни нет.. К сожалению, но это факт, мы-не Германия в этом плане, где даже в небольших городках есть клуб по ж.д. моделям. Так сложилось исторически, в первую очередь благодаря социалистической распределительной системе, когда модели ПИКО поступали в Союзе в продажу в 5-6 крупнейших городов. Сейчас немного ситуация изменилась, в регионах стали появляться моделисты, но они не делают (и никогда не сделают) кассу, ибо основная масса моделистов сосредоточена среди 30 млн, то есть в двух столицах.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:42 ----------

Сообщение от SapsanRU

И есть вероятность, что опять таки основной кеш сделают большие регионы, как не крути.

Не вероятность, а 100% уверенность.

Сообщение от SapsanRU

Я живу в регионе с постоянкой и видел эти локомотивы только в поездках, но тоже с удовольствием его приобрету (например тройничек), так же как и оба ЧС4 в свое время и ВЛ60. Просто локомотив красивый и известный, можно сказать тоже культовый.

Вы знаете, я себе покупаю все выпуски, по одной модели точно или с минимальной составностью, т.к. видел в работе наверное все серии начиная с ТЭ1 и ВЛ19, поездил (в т.ч. за управлением) процентах на 90%. Но ностальгию испытываю строго по определенным машинам: ВЛ8, ВЛ23, ВЛ10, ВЛ80с, ЧС2т, ЧС6 и 200, ЭР2, 2Т и 22 т.к. с ними связан самый интересный период моей жизни-молодость и работа машинистом.

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:50 ----------

Сообщение от Max

от судя по комментариям, ВЛ80с очень многие ждут - нет ощущения, что среди тех, кто подальше от столицы, нет моделистов. Наверное, успех ВЛ80с покажет, насколько сильно\слабо проявляют интерес к моделям другие регионы?

Вы думаете, что москвичи и питерцы будут брать ВЛ80с исключительно из-за чувства ностальгии? Нет конечно. Если это коллекционер-возьмет все модели, если это железнодорожник-коллекционер-тем более, причем без привязки к роду тока. Если залетный, то все, что нравится, не вдаваясь в технические детали. Но кассу регионы не сделают, ибо в регионах максимум процентов 30, кому эта тема интересна. Остальные-две столицы. Хотите вы этого или нет, но это так. Просто в удельном отношении нас, столичных штучек, в разы больше, чем вас, провинциальных нежинок (если что, то это Стругацкие, никого не хочу обижать, первая из Стажёров, вторая кажется из Улитки...)

[SapsanRU]

Сообщение от bluxer

Ошибётесь. ЭР9 выпущено намного меньше, чем ЭР1 и ЭР2,

Наверное ЭР9 в культовом плане можно связать с ЭР2. Для большинства жителей нашей не объятой ЭР2 и ЭР9 это одно и тоже. И поэтому у моделистов из тех регионов есть ощущение, что ЭР9 так же известен как ЭР2, и своими историями про то как народ путает их они косвенно это подтверждают)
Кстати я бы все таки не стал связывать ЭР2 только с Москвой и Питером. У меня есть друг в Новосибирске, он коллекционирует модели авто, но и он не смог пройти мимо этой модели. Сейчас я как раз дорабатываю ему стенд ЭР2 в Новосибирском исполнении. Так же и с другими регионами. Другое дело опять таки сколько у них там налицо моделистов и коллекционеров жд моделей.
А к Москве и Питеру непосредственно можно добавить жителей еще трех областей между ними и прилегающих регионов, например Ярославское или Тульское направление.
А возвращаясь к ЭР9 возможно Max, отчасти и прав. Если выйдет квадратная голова ЭР9, то многие моделисты возьмут ее на переделку в ЭР2. А моторные и прицепные можно будет докупить от ЭР2, ведь первые квадратные ЭР2 были без доп гофр на крыше. Единственная засада это с телегами на моторном, но их можно поменять. И вентиляционные решётки, но это уже нюансы. Хотя можно сделать и сборный состав тогда вообще ничего менять не надо. Вот такой расклад может сделать продажи квадратной ЭР9.
А вот с моторным будет похуже, брать их будут меньше, а прицепного наверное даже и не будет. Сегодня кстати в группе как раз это обсуждалось в контексте будущих выпусков МВПС, а они будут, как заверило издательство

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:09 ----------

Сообщение от bluxer

Вы знаете, я себе покупаю все выпуски, по одной модели точно или с минимальной составностью, т.к. видел в работе наверное все серии начиная с ТЭ1 и ВЛ19, поездил (в т.ч. за управлением) процентах на 90%. Но ностальгию испытываю строго по определенным машинам: ВЛ8, ВЛ23, ВЛ10, ВЛ80с, ЧС2т, ЧС6 и 200, ЭР2, 2Т и 22 т.к. с ними связан самый интересный период моей жизни-молодость и работа машинистом.

Согласен, что мотивация даже у одного собирателя может быть различной по разным моделям. У меня тоже есть очень близкие модели по разным причинам, проходные, просто понравившиеся и т.д и т.п.

[Saddam]

Сообщение от bluxer

Вячеслав, что за МКАДом и КАДом ж.д. модельной жизни нет

Михаил, всё проще же, вчера подняли волну, а суть упустили, хотя я специально акцентировал этот момент повторно.
Речь то не про московских моделистов коих возможно действительно не мало, речь об объектах этого самого моделирования.

Вот, на замечание того что модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц, я лишь спросил по какй же это причине. Но господин Сапсан не смог пережить начала моего предложения и на протяжении всего дня изливал о нелегкой жизни москвичей .
Ладно хватит развлекаться давайте по теме.

---------- Сообщение добавлено в 09:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:59 ----------

Сообщение от Max

Успех серии "Наши поезда" вряд ли можно оспаривать.

Ну да какой-то профит у издательства есть, ибо выпуски продолжают выходить. Тут дело в другом, модимо идет своей дорогой и подвижек в сторону нас жд моделистов я лично вот не вижу. возможно я ошибаюсь, будем наблюдать дальше.

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:02 ----------

Сообщение от Max

ВЛ80с очень многие ждут

Про ВЛ80С, как я уже писал выбор странный, ибо все эски это тройники. Почему не стали делать обычный ВЛ80, наверное потому что у эски розеток на морде больше Выход 80с покажет учли ли модимовцы свои просчёты с ЭРкой или их отдел продаж так и не работает.

[bluxer]

Сообщение от Saddam

Про ВЛ80С, как я уже писал выбор странный, ибо все эски это тройники.

Отнюдь нет, не все. Это первое, второе-в зеленом виде они запомнились именно как двойники, в той же Лосте, в том же Лянгасово, в Горьком -сорт и других депо. Нет, конечно и тройников было валом, но в зеленую эпоху двойных эсок было очень много. Опять таки, Казахстан: там эски двойники, Беларусь-тоже двойники.

Сообщение от Saddam

Речь то не про московских моделистов коих возможно действительно не мало, речь об объектах этого самого моделирования.

Этого как раз я не понял, если так, то безусловно. На неМОСК и неОКТ железных дорогах очень много интересных объектов для моделирования, но! Все таки на этих двух дорогах поработали почти все серии, представленные в журнале на сегодняшний день. Поэтому мне лично странно, что красноярский коллега так активно ратует за регионы. Нет конечно, это хорошо, что регионы не забывают, но с точки зрения коммерции акцент как раз нужно делать на массового потребителя. Как пример, вот представьте, Вячеслав, что Модимио сошли с ума и выпустили Ф, который ходил на КЯР-е. Кому он нужен, кроме оголтелых, покупающих все модели, как говорится, "каждой твари по паре"? Конечно его возьмут, но будет ли он топопвым? Однозначно нет. Думаю, что даже наш красноярский коллега его не купит, т.к. наверняка не видел его вживую в силу возраста (я, к слову, тоже не видел живого француза). И будет этот Ф валяться на складах, ожидая распродажи тиража как та же ЧМуха и ТЭП10. А знает что? вот мы тут копья ломаем, обсуждаем топовость/нетоповость, а ведь достаточно зайти в какой ни-будь магазин, специализирующийся на продаже журнальной серии (тот же Moscow tram cjllection например) и все станет ясно: не топовые серии лежат и ждут своего часа, топовые, такие как ТП60 и 70, трамвайка ЭР2 разлетелись, как горячие пирожки. Как говорится, вот вам и ответ про удачность маркетингового исследования (которго, соглашусь с вами, Вячеслав, видимо не было от слова совсем). И соглашусь с мыслью, что при всех прочих равных, будь у Модимио чуть больше времени, желания и чуть меньше упетрости, то они могли бы стать локомотивом ж.д. модельного бизнеса в родном Отечестве: ну чего бы не прислушаться и не сделать хотя бы колею на 16, 5 мм и вращающиеся телеги? Я конечно понимаю, что мы все тут моделисты, что интересно поковырять модельку и довести ее до ума-в этом суть моделизма. Но 10-12 летнему пацану, у которого есть железная дорога Н0 значительно приятней было бы, чтобы модемиовские модели катались по рельсам сразу "из коробки". Большинство вот так посмотрит и не купит. А это рынок и всё за ним вытекающее. Соглашусь с вами, упустили они свою "птицу счастья". И что странно, сейчас, когда они сильно выросли в качестве, в деталлировке, у них и мысль не шевелится прийти к общим стандартам и сделать модели хотя бы под колею, в идеале-катабельной. Хотя бы вагоны.
По Райкину "руки-ноги надо оторвать коллективу этого театтра", то есть тем, кто проводил исследования рынка сбыта..

[Saddam]

Сообщение от bluxer

Отнюдь нет, не все.

Ну речь была конкретно про семирозеточные эСки, ведь именно такую обещают. Но спасибо за уточнение, я думал что все с сеиью розетками тройники, а нет.

Сообщение от bluxer

у них и мысль не шевелится прийти к общим стандартам и сделать модели хотя бы под колею, в идеале-катабельной. Хотя бы вагоны.

Вот наконец мы друг друга поняли. Я об этом постоянно говорю. Да Модимо запустили интересную серию, но она живёт своей параллельной жизнью и с жд моделизмом пересекается только при определенных условиях. А вот если бы была колея Н0, настоящие пары пусть даже пластик и и высота сцепки по стандарту, вот был бы праздник, а продажи были действительно выше.

[SapsanRU]

Сообщение от Saddam

Вот, на замечание того что модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц, я лишь спросил по какй же это причине. Но господин Сапсан не смог пережить начала моего предложения и на протяжении всего дня изливал о нелегкой жизни москвичей .

Зачем Вы обманываете? Покажите пожалуйста где это я хоть раз написал, что модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц? А заодно и где Вы мне задаете вопрос "по какой причине"? Только не воду, как Вы это делаете, а конкретно, с цитированием. Не с этого началась дискуссия, не выдергивайте их контекста.
А вот Вы как раз писали, что модели Модимио это чьи то "конкретные хотелки". На мой вопрос чьи, Вы деликатно умолчали и перевели разговор в другое русло, впрочем как и с остальными вопросами.

Сообщение от Saddam

Вся серия это либо конкретные хотелки, либо тупо случайный выбор в списке.

И где я в беседе с Вами в ответ "изливал" о не легкой жизни москвичей, можно поподробнее с цитированием?

Мне кажется обманывать, передергивать и намеренно искажать смыл беседы это не очень красиво и не правильно, при том, что сами прямо и конкретно не ответили не на один вопрос и не аргументировали свои утверждения. Сплошная вода, какое то предвзятое субъективное видение, которое выдается за факт и общее мнение

Сообщение от Saddam

Тут дело в другом, модимо идет своей дорогой и подвижек в сторону нас жд моделистов я лично вот не вижу

Не надо обобщать всех моделистов. Говорите за себя.
Благодаря этой серии наше увлечение получила новый импульс, новый всплеск интереса к теме жд моделирования.
Я не знаю, чем можно быть не довольным , после десятилетий безрыбья в отечественном сегменте и засилья порой неоправданно дорогущих и не всегда правильных смоляных китов.

Ну и справедливости ради надо отметить, что Модимио и не заявляло , что эта серия для моделистов, даже скорее нет, она рассчитана на более массовый и менее продвинутый контингент. Просто звезды сошлись, что подфартило и моделистам
Но то что Модимио общается, и учитывает мнение моделистов по мере возможности, вот за это им спасибо.

[tabun]

Сообщение от Saddam

все с сеиью розетками тройники, а нет

1987-1989 годы.

[Max]

Сообщение от bluxer

красноярский коллега так активно ратует за регионы

Красноярский коллега мыслил простым распределением покупателей моделей по регионам с привязкой к подвижному составу, который они могли видеть на своей ЖД и ожиданием, что даже при огромном количестве владельцев моделей из Москвы и Питера наберется не меньший процент из оставшихся регионов. Но если Вы говорите, что это не так, то мне остается только согласиться с этим, т.к. я в моделизме новичок.

[SapsanRU]

Сообщение от bluxer

Соглашусь с вами, упустили они свою "птицу счастья".

В чем заключается, что упустили? У них все хорошо, модели продаются, планы грандиозные. Зачем им что то менять? Лучшее враг хорошего.
Про колею много раз писали, что бы сделать их катабельными надо ставить железные колпары и менять концепцию производства, уходить от копийности к практичности. А это порядком удорожает модель. И вот тут они как раз могут потерять основную массу своих покупателей, в угоду кучки моделистов ибо ценник сейчас для многих пограничный и они постоянно балансируют, так как экономическая обстановка и так не стабильная
У меня все модели Модимио прекрасно встают на колею 16.5, а некоторые (ЧС4 например) прекрасно катается по ней накатом на родных пластиковых колпарах.
Кроме того на тех же вагонах при желании железные колпары без проблем впихиваются, покупайте и ставьте на здоровье. В противном случае речь уже о полноценных моделях.
Но и тогда будет ворчанье, что мол вот, модели слишком простые, а цена высокая.
Поэтому сейчас Модимио что то менять нет никакого смысла, они нашли свою нишу и закрепились в ней.

[Saddam]

Сообщение от SapsanRU

Зачем Вы обманываете?

Я уже и прямые цитаты привёл и разжевал, но вам всё не то.

ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА — ДА УВИДИТ, ИМЕЮЩИЙ УШИ — ДА УСЛЫШИТ

Сообщение от SapsanRU

Модимио это чьи то "конкретные хотелки"

Так это нужно в модимо и задавать, я не в курсе. Но если вы видите какую-то систему, просветите.

Сообщение от SapsanRU

наше увлечение получила новый импульс, новый всплеск интереса к теме жд моделирования.

Вы постоянно это повторяете, но в чем это выражается так и не ответили.
Да тема на форуме набрала 150 страниц и 1,5 млн просмотров, да есть обмоторки модимо локов, но они единичны бессистемны. Хотя РЖМ именно для модимо ТЭП60 ходовую сделала, но на сроки и цены это не поалияло. А что ещё то конкретного произошло?
Как по мне Калиманов в своих китах и допах или Попов пилящий Машку в нуле, сделали больше для популяризации жд моделизма.

[SapsanRU]

Сообщение от Saddam

Я уже и прямые цитаты привёл и разжевал, но вам всё не то.

Где? Нет. Ничего Вы не показали и опять уходите от прямого ответа.
Вы написали, что я якобы написал, что (цитирую Вас): "модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц". Вот я и спрашиваю, покажите мне конкретно, где я такое написал?
Я такого никогда и нигде не писал. Поэтому давайте вести беседу корректно, без передергиваний, выдергиваний из контекста и без обмана.

Сообщение от Saddam

Так это нужно в модимо и задавать, я не в курсе. Но если вы видите какую-то систему, просветите.

Да, я вижу систему. Я вижу, как Наши поезда трансформируются. Начавшись, с четырех моделей, может быть не самыми удачными, прощупав рынок, эмпирическим путем Модимио пришли к тому, что сейчас через полтора года, мы имеем в серии геометрически правильные модели. Среди них такие хиты как ТЭП60, ТЭП70, ТЭ1, ЭР2. На подходе ЧС2, 2ТЭ116. Вы видели шикарные рендеры ВЛ80С?
АЧ2 очень хорошо исполнена. АЧ2 мне была не очень интересна, и я бы не купил кит за 10000р. Но отказываться от нее за 2000р в таком шикарном исполнении глупо, ведь она все таки часть нашей истории и вряд ли ее кто еще сделает в обозримом будущем.
Так что за полтора года сделано не мало.
То что есть по мнению некоторых не удачные модели, ну что же, возможно. Но напомню, что мы не гении маркетинга и не знаем с чем связан выпуск проходных моделей. И напомню, что Модимио рискует своими деньгами , а не нашими.
Поэтому на основании вышеизложенного ранее и в этом посте я вижу очень хорошие перспективы и тенденции, помешать которым может только экономическая и политическая обстановка

Сообщение от Saddam

А что ещё то конкретного произошло?

А Вы зайдите к ним в группу и узнаете, сколько народу прибыло. Сколько контор сейчас делают допы для Модимио. Узнайте у Владимира Попова, сколько работы ему прибавило Модимио.
По личному опыту говорю, что в связи с тем, что у меня есть основная работа, а моделизм это хобби, я физически не успеваю моделить Модимио и уже образовался отдельный хомячий склад с их моделями.
Только слепой не увидит всплеска интереса к нашему хобби.

У Владимира Попова очень интересный проект. Ребята молодцы, достойно уважения, "Машка" получается шикарная.
Но знаем об этом проекте только ты, да я , да мы с тобой и еще несколько десятков моделистов в профильных группах. И это событие локального характера, так сказать кулуарной жизни моделистов. Тем более он в большем премиальном масштабе. Каким боком этот проект может переплюнуть популяризацию Модимио я откровенно не понимаю, при всем уважении к труду парней.
Так что это опять Ваш субъективный взгляд.

[Saddam]

Сообщение от SapsanRU

где я такое написал?

Вы центр мира что-ли, тут в теме и другие люди есть, реплика вообще ни вам была адресована.
Ладно пишу в третий раз.

Сообщение от Saddam

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Pavel SPb
Писали уже - большинство жд любителей - это Москва и Питер. Так почему тогда Модимио с упорством выпускает переменники?
Цитата:
Сообщение от Saddam
Ну да за МКАДом жизни нет, Транссиб, БАМ, Волжская рокада, Южный ход это в другой галактике.

Так понято или нет?

Сообщение от SapsanRU

Сколько контор сейчас делают допы для Модимио. Узнайте у Владимира Попова, сколько работы ему прибавило Модимио.

Вы рассуждаете со стороны "матёрого" жд моделиста, я и не отрицаю что серия хороша и при желании ставиться на ход, хотя но тут много. Но каким боком это притягивает новых адептов то, не думаю что новички из ларька направляются сразу к Попову, к нем идут как раз уже состоявшиеся моделисты желающие довести журнальный локомотив до идеала. А вот если Модимо можно было поставить на рельсы Н0, купи ребенку пико/роко старт и добавляй отечественный локи из серии, глядишь дитё жд моделистом станет, за адекватные деньги.
ЖД моделизм это игра в долгую, возможно модимовцы это понимают и не полезли на эту поляну.

[bluxer]

Сообщение от Max

Но если Вы говорите, что это не так, то мне остается только согласиться с этим, т.к. я в моделизме новичок.

Увы, это не так. Более того, есть мегаполис рядом с Москвой, мегаполис с переменной ж.д. Горький, ну или теперь Нижний Новгород. Город огрмный, но и там моделистов крайне мало. Вы поймите, что всё это, к сожалению, следствие советской распределительной системы, когда ж.д. моделизм не популяризировался в стране. ТО есть, даже в закрытый город ГОрький не поставлялись наборы ПИКО. Как следствие, ж.д. моделизм распространен в России слабо. Однако в двух столицах, в Киеве, Риге, Минске продукцию ПИКО поставляли, меньше, чем в Москву и Ленинград, но поставлялли. Как то при встрече коллег-железнодорожников, моделистов и друзей (давно уже, лет 15 назад) из Ю-З, БЕЛ, ПБЛТ, МОСК и ОКТ за рюмкой чая прозвучала фраза, что перед управлениями дорог в Москвк, Ленинграде, Киеве, Минске и Риге фирме ПИКО надо поставить памятник за то, что благодаря ей эти дороги получили истинных фанатов ж.д., которые стали очень хорошим кадровым резервом железной дороги. Жаль, в других регионах такой популяризации железной дороги не было.
Сейчас другое дело, сейчас это хобби стало еще более редким и еще более возрастным, практически пенсионерским. Молодежь держится в хобби в основном за счет цифровизации, которая дала возможность в разы приблизить движение модельной железной дороги к реальной. А вот тех, кто видит привлекательность в экстерьере моделей становится все меньше и меньше. Поэтому в регионах ли, в столицах ли - без разницы, нет и не предвидется серьезного всплеска ж.д. моделизма, хотя Модимио и сделал вполне успешную попытку. Но сделала, повторюсь, однобоко, ее расчет на не моделистов оказался провальным, ибо в основном журналы скупают именно моделисты. Сделай они под стандартную колею и подвижные телеги, пусть даже на пластиковых колесах, которые потом можно поменять, сделай они возможность установить хотя бы Кади, а в идеале-любую сцепку, то потребителей было бы гораздо, гораздо больше, денег бы заработали тоже гораздо больше. Не обязательно на моделистах, на тех же детях-счастливых обладателях стартовых ПИКО, Механо, Роко и прочего. И был бы импульс в развитие хобби намного сильнее. Хотя, справедливости ради, сейчас это тоже огромный шаг для хобби. Но можно его еще увеличить, неопнятно, почему так медленно Модимио реагирует.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:34 ----------

Сообщение от Saddam

Как по мне Калиманов в своих китах и допах или Попов пилящий Машку в нуле, сделали больше для популяризации жд моделизма.

В корне не согласен. Модемио вдохнула свежий воздух в хобби, а вот Калиманов и тем более Попов с Машкой в нуле-это действительно для избранных, то есть даже не для всех, а для горстки. Уж 0 то точно, нулевиков у нас "прямо толпы", а уж единичников "вообще пруд пруди". Я знаю трех. Один из них - я.

[SapsanRU]

Сообщение от Saddam

Вы центр мира что-ли, тут в теме и другие люди есть, реплика вообще ни вам была адресована.

Нет, я не про это, а вот про это:

Сообщение от Saddam

Вот, на замечание того что модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц, я лишь спросил по какй же это причине. Но господин Сапсан не смог пережить начала моего предложения и на протяжении всего дня изливал о нелегкой жизни москвичей .

В третий раз спрашиваю, где я написал, что "модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц"? И в третий раз говорю, что я этого не писал.
Вы откровенно обманываете и передергиваете ибо ничего такого я не говорил.

Я вот не пойму, Вы специально что ли делаете вид, что не понимаете о чем речь и прыгаете с темы на тему?
Я уж не прошу Вас дать аргументирование на другие Ваши спорные высказывания , понимаю, что это бесполезно, а лишь прошу не вводить людей в заблуждение и не приписывать мне того, чего я не говорил.

[bluxer]

Сообщение от SapsanRU

Вы написали, что я якобы написал, что (цитирую Вас): "модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц". Вот я и спрашиваю, покажите мне конкретно, где я такое написал?
Я такого никогда и нигде не писал. Поэтому давайте вести беседу корректно, без передергиваний, выдергиваний из контекста и без обмана.

Не писал Вячеслав, подтверждаю. И не ругает он ни москвичей, ни питерцев, речь идет о подвижном составе за пределами МОСК и ОКТ. Однако, как я уже писал, на МОСК и ОКТ было и есть сосредоточение практически всех серий локомотивов, так что регионы нервно курят в сторонке. Хотя, справедливости ради, там тоже встречались и встречаются эндемики.
Прот ТЭ1: а почему вы его считаете топовым? Его запросто можно купить за вменяемые 1900 в том же МТС на Старопетровском в Москве.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:42 ----------

Сообщение от SapsanRU

В третий раз спрашиваю, где я написал, что "модельный ряд должен быть по "заказам" жителей столиц"? И в третий раз говорю, что я этого не писал.
Вы откровенно обманываете и передергиваете ибо ничего такого я не говорил.

Я вот не пойму, Вы специально что ли делаете вид, что не понимаете о чем речь и прыгаете с темы на тему?
Я уж не прошу Вас дать аргументирование другие Ваши спорные высказывания , понимаю, что это бесполезно, а лишь прошу не вводить людей в заблуждение и не приписывать мне того, чего я не говорил.

У меня предложение: давайте пожмем друг другу руки и не будем разводить халивар. И улыбнемся..