Вопрос-ответ (часть 2)

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от pandrey

Настоятельно порекомендую прислушается к изложенной позиции по отношению к новичкам.

Спасибо за рекомендацию, свою позицию оставляю прежней: помощь новичкам, которые интересуются и стараются вникнуть в тему я всегда оказываю.

[Yaro]

Сообщение от Yaro

Подскажите пожалуйста, кто знает, есть ли у каких то производителей указатели номеров платформ и путей?

ни у кого на макетах нет указателей номеров платформ и путей на вокзалах?

[bluxer]

Сообщение от Yaro

ни у кого на макетах нет указателей номеров платформ и путей на вокзалах?

Есть. Делал следующим образом: скачивал с интернета необходимые надписи, символы, знаки, масштабировал путем проб и ошибок, печатал на цветном принтере, потом, когда получался нужный размер, аккуратно выпезал медную пластинку под размеры, аккуратно наклеивал и задувал глянцевым лаком. Получалось очень натурально, но у меня масштаб большой.

[Alexander]

В H0 видел на youtube как делали щит из банки от колы что бы задняя сторона была блестящей типа алюминия. А сам знак как и написал выше Блюхер печать на цветном принтере.
Так можно и дорожные знаки делать.

[bluxer]

Сообщение от Alexander

В H0 видел на youtube как делали щит из банки от колы что бы задняя сторона была блестящей типа алюминия.

Это если дорожный на автотрассу. А на железной дороге знаки с обратной стороны или имеют какое то значение (например, желтая\зеленая сторона, начало
\конец опасного места), или закрашены черным, например, тот же сигнал. Таблички на перронах как правило или обоюдноинформативны, или висят спиной к стене, поэтому уж не обязателльно банка. Да и припаять ножку к медяшке проще, чем к алюминеевой подложке..Я себе так знаков наклепал по размеру, очень хорошо получается.. Кстати, в моем масштабе знаки делает Besig, да, горячая эмаль, но ценник от 10 евро за штуку. Есть у меня пара брендовых знаков, купленных в свое время в Нюренберге-Р и снижение скорости до 30, так вот мои ничем не хуже, только практически даром

[Yaro]

Сообщение от bluxer

Получалось очень натурально,

можете фото показать для наглядности, как это выглядит?

[Rebel]

Сообщение от Yaro

ни у кого на макетах нет указателей номеров платформ и путей на вокзалах?

у меня только таблички с номерами стрелок без какой-либо претензии на что-то из реальности
для них печатал на 3д принтере площадку с дыркой под булавку, красил все в черный вместе с булавкой, печатал на ч/б принтере квадратик с цифрой и приклеивал туда
получилось вот так

Скрытый текст

фотки не про это, поэтому смотрите не на то, что выделено ))

[bluxer]

Сообщение от Rebel

у меня только таблички с номерами стрелок без какой-либо претензии на что-то из реальности
для них печатал на 3д принтере площадку с дыркой под булавку, красил все в черный вместе с булавкой, печатал на ч/б принтере квадратик с цифрой и приклеивал туда
получилось вот так

Если без претензий, то можно вообще принтер для паспартов проводов использовать, там самоклека, хороший шрифт и можно выбрать цвет. Но, насколько я понял автора вопроса, ему нужно более менее приближенной к реализму, собственно, это правильно, т.к. в нашем деле и так слишком много условностей и компромиссов (О, великий Гудвин!), поэтому значительно приятней иметь макет с нормальными знаками, табличками и указателями. Тем более, говорил это и не раз, дъявол кроется в мелочках, в том числе и модельный.
ЗЫ: Ваш предельный столбик хорошо, но к теме макета не имеет никакого отношения.

[bluxer]

Сообщение от Yaro

можете фото показать для наглядности, как это выглядит?

Пока нет, я в городе, анлаген-на даче, есть разрозненные снимки со знакам, но они малоинформативны. Сейчас на перроне и номер платформы есть, и название на немецком, но фото я почему то не сделал. Выберусь поближе к весне, сделаю, а пока вот:

[Rebel]

Сообщение от bluxer

ЗЫ: Ваш предельный столбик хорошо, но к теме макета не имеет никакого отношения.

почему же? макет же "сборная солянка" ну или "фьюжн" по-заморски, где совмещается несовместимое в реальности, да и делались столбики эти не ради чего-то, а по необходимости.
ну или что не так со столбиком?)

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:37 ----------

Сообщение от bluxer

поэтому значительно приятней иметь макет с нормальными знаками, табличками и указателями.

а какими знаками обозначаются номера стрелок у нас или у немцев в 3-й эпохе?

[bluxer]

Сообщение от Rebel

ну или что не так со столбиком?)

Столбик шикарен, но он не соответствует условной теме макета, я не совсем корректно выразился. Но это все условности и компримиссы опять таки, не парьтесь: кто то, как я строит макет и старается строго соответствовать эпохе и стране (хотя вот у меня тоже не все гладко, косячки проскакивают, как в ПС, так и в сигнализации, например один из семафоров окрашен в серый цвет, что не соответствует условно выбранной эпохе-DB IIIb), остальные сигналы по феншую салатовые. Кто то, как вы, чихать хотели и на эпоху, и на страну-ну чтож, тоже вполне себе нормальное решение. Как говорил Ник Никалс, каждый борется со скукой по своему. Однако во мне очень силен внутренний перфекционист, который замечает всякие неточности, связанные с железной дорогой.

[bluxer]

Сообщение от Rebel

а какими знаками обозначаются номера стрелок у нас или у немцев в 3-й эпохе?

У нас номера стрелок обозначались (и до сих пор обозначаются) номерами на приводе или номерами на противововесе переводного механизма стрелок. С немцамими примерно такая же ситуация, но, судя по фото, на главных линиях стояли отдельные столбики с номерами стрелочных переводов, вот например. Но ваши очень большие, у них меньше.
Что касается окраски сигналов, то у немцев все четко по эпохам и странам, вот их примеры окраски. Я не смог купить двухкрылый эпохи IIIb, поэтому пришлось довольствоваться тем, что смог урвать в одной из командировок. Очень жалею, что много чего мог взять, но решил оставить на потом. Ну а что стало потом, всем хорошо известно: суп с котом (((

[Rebel]

Сообщение от bluxer

Кто то, как вы, чихать хотели и на эпоху, и на страну-ну чтож, тоже вполне себе нормальное решение.

Сообщение от bluxer

Однако во мне очень силен внутренний перфекционист, который замечает всякие неточности, связанные с железной дорогой.

мой перфекционизм после некоторых размышлений (еще давным давно) уступил место... не знаю как правильно назвать, наверное, "радости для глаз", вот нравится мне локомотив из 6-й эпохи, так зачем я буду ограничивать себя выбранной тематикой и эпохой, и каждый раз вожделенно смотреть на картинки, понимая что не поставлю себе на макет тк не вписывается?
зачем мучить себя условностями, которые сам же и выдумал, если мне нравится как французский маневровый выглядит с немецкими вагонами?
Да, есть условно выбранная симпатия к DR 3-эпохи и я стараюсь покупать вагончики DR и не покупать DB, но если что-то понравится, то загонять себя в рамки - просто намеренно делать себе больно, мазохизм какой-то выходит, но на вкус и цвет, конечно

Сообщение от bluxer

У нас номера стрелок обозначались (и до сих пор обозначаются) номерами на приводе или номерами на противововесе переводного механизма стрелок. С немцамими примерно такая же ситуация, но, судя по фото, на главных линиях стояли отдельные столбики с номерами стрелочных переводов, вот например. Но ваши очень большие, у них меньше.

у меня эти номера играют в первую очередь навигационную роль (не хочу помнить номера стрелок, проще посмотреть на местности), поэтому надписи должны быть читаемые и повернуты ко мне, мелкотня на приводе или противовесе (которого у меня нет) вообще не вариант.

а вот на фото белый столбик с "36" что обозначает? (для предельного он вроде как далековато?)

Сообщение от bluxer

Что касается окраски сигналов, то у немцев все четко по эпохам и странам, вот их примеры окраски.

большое спасибо, да еще и с кодами цветов, шикарно!)

[Oleg]

Сообщение от Rebel

Да, есть условно выбранная симпатия к DR 3-эпохи и я стараюсь покупать вагончики DR и не покупать DB,

Вот это как раз и называется - бессмысленное ограничение.
А если поизучать тему ГДР, откроется много интересных вещей. В том числе и что в ГДР бегало много ФРГшных вагонов, и не только. Мне на фотках не только соцстраны попадались, но и голландцы с австрияками. А ФРГ шные пассажирские поезда так и вобще на постоянной основе курсировали. И тягались они именно локомотивами ГДР.
Я так чувствую, что в ближайшее время начну себе чехов с поляками покупать. И ФРГшные грузовые тоже.

[Rebel]

Сообщение от Oleg

Вот это как раз и называется - бессмысленное ограничение.

не совсем так, мне просто логотип DB не нравится, тем самым портит общий вид вагона, и совсем портит вид локомотива, это исключительно моя вкусовщина и не более.
тем не менее у меня бегает пара хопперов DB которых нет в DR, купленных именно по принципу, что нравится

[Alex76]

Сообщение от Rebel

зачем мучить себя условностями, которые сам же и выдумал,

Тут, немножко, наоборот - это всё таки "условности" имеют отношение к достоверности
и всякое движение от них ведёт к выдуманной, фантазийной тематике.
Понимаю, но не разделяю, если иметь ввиду себя. Для меня переступать через "условности",
в моём случае значит порождать мучения. Упомянутый смысл, для меня это и есть "условности".

[bluxer]

Сообщение от Rebel

а вот на фото белый столбик с "36" что обозначает? (для предельного он вроде как далековато?)

У немцев, в отличии от нас, километраж обозначается такими столбами через 200 метров: в числителе километр, в знаменателе-сотни метров, соответственно для четного направления будет четный пикатаж, для нечетного-нечетный. У нас отсчет идет или от Москвы/Ленинграда, или от других крупных станций, или от начала веток по принципу километровый столб через каждые, условно, 1000 метров (но бывают и исключения, например на Конаковской ветке 6 километр имеет 12 пикетов, то есть 12 стометровых отрезков из-за обхода для строительства моста через ленинградку, на Мурманском отделении есть 1225 километр, он вообще 1600 метров. На УБЖД 415 километр всего 730 метров), которые деляться на 10 стометровых отрезков, называемых пикетами, по концам которых стоят пикетные столбики для облегчения навигации с номером оканчивающегося пикета на лицевой стороне и номер начинающегося на обратной по ходу движения. Например, если машинист остановится на перегоне, то он обязан объявить об этом всем поездам, указав, что остановился на таком то километре и таком то пикете. У немцев, к слову, абсолютно так же, они тоже говорят, что встали незапланированно там там и там то и говорят название этого столбика (забыл, как называется, хитрое название) и номером километра и пикета. там с ними по работе тоже покатался, машинист-он и в Африке машинист, работа на нашу очень похожа, впрочем, везде так, что России, что в Германии, что в Монголии, что в Швеции со Швейцарией-все мы, машинисты, одинаковы))

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:45 ----------

Сообщение от Alex76

Понимаю, но не разделяю, если иметь ввиду себя. Для меня переступать через "условности",
в моём случае значит порождать мучения. Упомянутый смысл, для меня это и есть "условности".

Согласен с вами. К сожалению, в моем масштабе и с моей тематикой выбор крайне ограничен, но дабы не испытывать мук совести, я загнал себя в рамки, правда очень большие: IIa-IIIB, Германия DRG&DB, паровая тяга, дорога с кривыми малого радиуса. Разумеется, если в эпоху IIIb вдруг попадется вагон гужного размера DR-ost, я возьму не раздумывая, т.к у меня есь и SBB, и DRG, и DB. Вообще, чем хороша третья эпоха, по DB что только не ходило, а во вторую с немецкими паровозами вполне ходили наши вагоны на оккупированных территориях. Вот последнее время изголяюсь-клепаю в единице бочки и платформы и наношу на них аутентичные надписи для составов второй эпохи на оккупированных территориях. Кстати, такой подход заставляет еще заниматься историей, искать архивные фото, книги, читать зарубежный материал. Это, в свою очередь, позволяет узнавать подспудно вещи, которые в новейшей истории не очень то любят афишировать. Тоже интересно и поучительно, в первую очередь, чтобы не заблудиться в царстве сомнамбул. Вот такой он, железнодорожный моделизм..

[Alex76]

Сообщение от Oleg

А если поизучать тему ГДР, откроется много интересных вещей. В том числе и что в ГДР бегало много ФРГшных вагонов, и не только.

Изучать можно даже держа в руках сами вагоны.
Тут и пометки "RIV", а также дополнительные соглашения о обороте вагонов "RIV-EUROP" и подобное
между странами Восточного блока "RIV-OPW". На их основании, уже можно многое выяснить.
У пассажирских, "сетка RIC" тоже достаточно информативна в этом плане.

[bluxer]

Вспомнил, как называется этот столбик: гектометрецейхейн, что означает стометровый столбик, но ставится через 200 метров. Если сверху и снизу желтые полоски, то они обозначают обрывоопасное место и тормозить и отпускать тормоза там не желательно-можно рвануть поезд. Естественно, на ЕB это не распространяется

[bluxer]

Сообщение от Alex76

Тут и пометки "RIV", а также дополнительные соглашения о обороте вагонов "RIV-EUROP" и подобное
между странами Восточного блока "RIV-OPW". На их основании, уже можно многое выяснить.
У пассажирских, "сетка RIC" тоже достаточно информативна в этом плане.

Да там все интересно! А обозначения тормозов на вагонах? А калибровочные номера буферов? А служебные маркировки? Начинаешь копать, такое вылезает! А оно же не только вылезает, оно начинает свербить вопросом "А почему?" и лезешь дальше, вот гдей кайф то! Вот пример с обозначением тормозов, потом, уже с чисто профессиональной точки зрения, почему быстрые или медленные, потом по нажатию, потом по номограммам и на тебе: ж.д. моделизм помог разрулить старую проблему плохого подъезда локомотива с определенным прибором безопасности, которая лет десять мучила и нас, и Заказчика. А ведь кто бы мог подумать, ведь перечитали массу технической литературы, переездили туда-сюда, перекатались в кабинах тут и там (правда, это было в кайф), а результат выплыл вон откуда. Просто триггером решения стал ж.д. моделизм, а точнее-что означают вот эти знаки.

[Alex76]

Сообщение от bluxer

Вообще, чем хороша третья эпоха, по DB что только не ходило, а во вторую с немецкими паровозами вполне ходили наши вагоны на оккупированных территориях.

Вы правы, очень интересное время.
Я тут на днях, фото паровоза серии 61 (тот, который тянул поезда Henschel-Wegmann)
с "Аммендорфами" видел. В принципе, ничего удивительного, но я всё равно удивился.

[bluxer]

Сообщение от Rebel

у меня эти номера играют в первую очередь навигационную роль (не хочу помнить номера стрелок, проще посмотреть на местности), поэтому надписи должны быть читаемые и повернуты ко мне, мелкотня на приводе или противовесе (которого у меня нет) вообще не вариант.

Я пошел другим путем: у меня на КС есть мнемосхема с тачскрином, на которой все СЦБ-ые объекты указаны под правильными ж.д. номерами и литерами. На самом же объекте стоят именно аутентичные обозначения, которые были на прототипе. Это позволяет и макет сделать аутентичным, и управлять, не глядя на макет-для этого есть автоматика. Машинист у меня ведет поезд, диспетчер его проводит, строит маршруты, открывает сигналы. Намного интереснее ИМХО. Лично мне нравится и так, и так, дочка любит диспетчерить

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:24 ----------

Сообщение от Alex76

Я тут на днях, фото паровоза серии 61 (тот, который тянул поезда Henschel-Wegmann)
с "Аммендорфами" видел. В принципе, ничего удивительного, но я всё равно удивился.

Олег, который Валентиныч, когда то мне подогнал подборку "что к чему цеплять". Я без его ведома не буду выгружать тут, все таки он искал и собирал такой материал, но там очень много интересного и именно с аммендорфами. Но 61-ый с аммендорфами-это конечно крутейшая круть!!!

[Oleg]

Сообщение от bluxer

Но 61-ый с аммендорфами-это конечно крутейшая круть!!!

Ничего удивительного, учитывая что Аммендорфы строили в ГДР, а единственный в германмях BR-61 использовался для испытаний в VES-M Halle
Эта фотка сделана году в 1953 на испытании вагонов. Впоследствие мощность BR-61 признали не достаточной и на его базе решили сделать настоящий скоростной паровоз BR-18/BR-02 201.

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:51 ----------

Сообщение от bluxer

Валентиныч, твою подборку можно публиковать?
__________________

Валяй.

[bluxer]

Сообщение от Oleg

Валяй.

Ну тады вот для затравки: 56-ой год, ГДР

[Alex76]

Может тогда лучше в соответствующую тему "Запечатлённое время..."?
Будет легче найти потом.