|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.08.2018, 19:50 | #826 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Вышли новые версии прошивок
1.5.0 для DR5000 и 1.4.0 для DR5088 Из нового поддержка скриптов есть как в DR5000 так и в DR5088. Реализован новая функция LocoNet OPC_MULTI_SENSE_L позволяющzz передовать данные о направлении локомотива без коррекции на блок или локомотив. Новая версия пульта управления в DR5000, где отображается расположение на участке, скорость, направление и QoS. В общем наконец связка DR5000/DR5088 стала полноценным функциональным блоком с полной поддержкой Railcom, очередь за разработчиками ПО. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.08.2018, 19:36 | #827 |
Заглянувший
Регистрация: 20.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
|
15.08.2018, 20:09 | #828 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.08.2018, 11:59 | #829 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Коллеги кто УЖЕ является владельцем аппарата.
Скажите вольтаж подаваемый на рельсы меняется через меню командной станции или тумблером на блоке питания (сквозное напряжение)? Там блок питания судя по фото имеет переключатель на разное напряжение - универсальный китайский блок питания. |
17.08.2018, 12:12 | #830 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
kestrel,
На блоке питания! |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.08.2018, 12:35 | #831 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
То есть получается ранняя версия и новая ADJ отличаются только блоками питания в комплекте?
Хорошо, тогда воппрос: Насколько допустима разность напряжения на рельсах на соседних участках пути когда к командной станции подсоеденены дополнительные бустеры? Ведь точно-точно подогнать друг к другу по напряжению в таком случае маловозможно, так как у блока питания от DR5000 шаг переключения питания слишком большой. Другие командные станции и бустеры (хотя бы те же Lenz или ESU) позволяют регулировать выходное напряжение на пути с шагом 0,5 вольт и это не зависит от входного напряжения от трансформатора. Таким образом можно выставить любое напряжение. А у Рокобустеров выходное напряжение вообще не регулируется... |
17.08.2018, 13:53 | #832 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Цитата:
Не совсем пойму зачем вам точная регулировка до 0, 5 вольт. Я вообще использую бп от буков, они выдают 18,5 вольт с учётом падения на путях около 17,5 вольт. У вас же не N-ка. |
|
17.08.2018, 14:42 | #833 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Н-ка у меня тоже. Я не оставил этот типоразмер.
Просто не знаю как себя поведут и модели и бустеры при переходе локомотива с участка на участок если каждый бустер будет давать несколько разное напряжение. Теоретически ничего не будет ведь в декодере идет преобразование входящего с рельс напряжения и на мотор в любом случае больше 12 вольт ну никак не поступит. Но решил проконсультироваться у тех кто сталкивался с таким. Не будет ли конфликтов у системы? Я просто на практике многобустерные схемы с разными бустерами еще не применял. Только с однотипными - а там проблемы нет. |
17.08.2018, 15:36 | #834 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Цитата:
Там преобразование тока "AC" в DC. По этому лок просто дернется, если напряжение будет сильно разное.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
17.08.2018, 16:27 | #835 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Не согласен.
1) на 9-ке это уж точно сами моторчики 12-15ти вольтовые. Это при том что питание рельсов от рокобустера доходит до 17-18 вольт. Даже в мануалах к моделям сказано что в случае аналогового управления питание на рельсы не должно превышать 14 вольт. Иначе сгорит моторчик. 2) на мотор поступит такое напряжение какое скомандует процессор декодера. Именно так и меняется скорость движения локомотива. |
17.08.2018, 17:59 | #836 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Или проммышленные на 12 VDC rail DIN, регулятором можно дотянуть до 15.6, потом "срывается". Я вообще предпочитаю БП индустриального исполнения. Мне кажется, они надежнее, не так зависимы от температур, нагрузок и всяких других "дурацких" действий. Например, Weidmuleler, имеет вспомогательный аварийный контакт, который я подключил к таймеру. В случае перегрузки или КЗ, таймер через 5 секунд перезапускает блок питания. Тип можно выбрать до 10 A.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.08.2018, 18:15 | #837 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 943
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,994
Поблагодарили 3,328 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3343)
|
Я в самодельных бустерах использую вот такие : https://ru.aliexpress.com/item/Best-...1c203c00eFqk4s
в отличии от "ноутбучных" БП практически не нагреваются при длительной работе . Если Вам нужно питание 12--14 --16 вольт , просто возьмите БП с нужным напряжением. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.08.2018, 22:23 | #838 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Да, хорошая идея. Спасибо что напомнили про эти драйвера для светодиодного освещения рекламы.
Они кстати еще имеют подстраиваемое напряжение в пределах +/- 2 вольта. Во всяком случае столько у моего 12-ти вольтового 10-ти амперного. Как у 18-ти вольтового не знаю но думаю что должно быть те же +/- 2 вольта. ---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:03 ---------- Цитата:
Просто нужно некоторое время на приобретение всего. Сегодня почтальон принес мне 5-ти Амперный бустер от Lenz (если точнее то это командная станция LZV100 но внутри нее кроется плата бустера LENZ LV102 V.3 так что это одно и то же по-сути). Надо теперь к нему блок питания мощный подобрать. Бустеры ROCO 10764 в количестве 2-х штук с мышами (LokMaus R3 и MultiMaus) и старыми трансформаторными блоками питания (они мощнее) уже имеются. Скоро прибудет Digikeijs DR5000 и можно будет ставить эксперименты по совместной кросс-совместимости при прямом подключении всего и вся друг к другу. Как и обещал ранее - о результатах отпишусь и, возможно, даже сделаю отчетное видео. |
|
18.08.2018, 00:31 | #839 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
На моторном выходе ШИМ с постоянной амплитудой. Управлять напряжением в компактных устройствах типа декодера пока не научились... Поэтому управляют только длительностью импульсов и пауз.. У некоторых декодеров заявляется "стабилизация" напряжения, но она также работает за счет ШИМ. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.08.2018, 00:32 | #840 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Подождите. А за счет чего тогда регулируются обороты двигателя?
|
18.08.2018, 06:55 | #841 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
kestrel,
За счёт частотой модуляции. Или иными словами, времени воздействия напряжения. Амплитуда, при этом остаётся постоянной. Единственное - это небольшое падение напряжения на ключах декодера, где-то около вольта. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.08.2018, 08:50 | #842 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
А перенапряжение при этом не вредит обмотке.
Просто в инструкциях к локам в 9-ке часто пишут что в аналоге подавать напряжение не более 14 вольт. Да и все знают что без декодера аналоговый лок на цифровые рельсы ставть запрещается - сгорит мотор. |
18.08.2018, 09:32 | #843 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Цитата:
Но есть и забавные исключения. В H0 у немцев командная станция PIKO DIGI1 такие фокусы допускает. С оговоркой, что локомотив не должен быть древним и не должен быть масштаба N. Надо назначить на пульте аналоговому локомотиву адрес "0" и аналог поедет на цифровых рельсах. Лично я пробовал. В качестве подопытного кролика у меня был поезд ICE-3 MEHANO. Звук из него был странноватый, но ничего не сгорело. Вот выдержка из инструкции к PIKO DIGI1: Если выбран локомотив с адресом 0, сигнал направляется на обычный локомотив без цифрового декодера, если он есть. Таким образом обычный локомотив без декодера может ехать вместе с локомотивами, оснащенными декодерами. Внимание: Если обычные локомотивы без декодеров управляются с помощью DIGI1, то эти локомотивы будут ехать с тихим гудением, потому что двигатель постоянно снабжается высокочастотным током. Этот ток может повредить некоторые двигатели, например, роторные моторы (Faulhaber, Escape и т.д.) и маленькие моторы масштаба N. В цифровых макетах такие двигатели всегда необходимо использовать с цифровым декодером. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.08.2018, 09:41 | #844 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Теперь понял, спасибо за разъяснения.
|
18.08.2018, 09:50 | #845 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Это не исключение, а чуть ли не стандарт, заложенный на заре развития DCC для решения вопросов совместимости с аналоговым управлением. Основан на том, что в стандарте DCC-сигнала длина "половины" нулевого бита указана широким допустимым диапазоном. что позволяет сильно удлинять импульсы одной из полярностей, вызывая сильную асимметрию сигнала, которая и двигает аналоговую модель в требуемом направлении.
Однако далеко не все производители цифровых систем реализовали эту возможность. Цитата:
Может и повредить. Для типоразмера N лучше понизить напряжение до 12-14 вольт. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.08.2018, 11:49 | #846 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.08.2018, 15:20 | #847 |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.08.2018, 17:57 | #848 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Коллеги, вот пишут что у DR5000 имеется Z21 режим эмуляции.
А никто не пробовал обновлять через DR5000 прошивку МультиМауса? По официальной информации это можно делать только с Z21 (черной) и MultiZentrale PRO. Через Digikeijs никто не пробовал? https://www.roco.cc/en/service/downl...aus/index.html |
27.08.2018, 18:49 | #849 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.08.2018, 18:52 | #850 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Понятно. То есть нужно искать знакомых с Multizentrale...
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос-ответ | Teplovoz | ЧАВО | 5102 | 06.12.2022 13:41 |
Тестовый стенд для DR5000 | Saddam | Наши стройки | 28 | 07.11.2017 19:02 |
Интересный серводекодер DR4024 от Digikeijs. | Saddam | Электрика и DCC | 12 | 16.02.2017 20:50 |
Групповая покупка DR5000 | Saddam | Флейм | 19 | 10.01.2016 19:08 |
Голландский сайт, интересная инфа и фото. | DDR | Ссылки | 2 | 30.09.2013 09:52 |