Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Садовые жд (Уличные макеты)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2012, 18:33   #51
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Вообще, на подписи к моделе было указано не только ООО "Таурус", но и еще инет-магазин www.parovoziki.ru. Т.е. возможно, что эта модель либо предоставлена этим магазином на выставку, либо через него планируется продажа, а может и то и другое. Правда, у них на сайте никакой информации по этой моделе я не нашел, но какие-то позиции по G у них есть. Физически этот магаз находится в 10-ти минутах ходьбы от моего дома, просто в нем я был всего один раз, где-то год назад, затариваюсь я обычно у Игоря Гусева. 28,29 или 30 я планирую посетить еще раз выставку, постараюсь спросить кого-нибудь. Я сегодня видел в музее Л. Москалева, но к нему с вопросом чего-то так и не подошел.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 27.03.2012, 19:07   #52
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nov Посмотреть сообщение
даже 20м пути займут при таком раскладе 10м2 территории. А еще ж ведь нужна тропинка для обслуживания и т.п Так что метр.
Советую посмотреть, как сделана садовая ЖД у Bluxer'а, вот тут все фото и основные описания:
http://www.pereyezd.ru/articles.php?cat_id=16
В том числе и про нижнее и верхнее строение пути есть.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.03.2012, 18:50   #53
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Зашел сегодня в магазин www.parovoziki.ru ,спросил про ТЭ-3. Да, действительно, это их продукция. Выполнена в масштабе 1:32, т.е. это все-таки Spur 1, а не G, как его позиционирует производитель. Материал- пластик. Модель стендовая, обмоторивать её не собираются. Вероятно, за отдельный бабки могут и это сделать. Цена за полностью собранные и окрашенные 2 секции- 150К руб. (сто пятьдесят тысяч). Срок изготовления- 2 месяца. А контакты можно найти на их сайте и обсудить все нюансы.
DznDzmn вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.03.2012, 19:25   #54
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Да, блин, цена, мягко говоря, "внушаить"
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 28.03.2012, 19:55   #55
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DznDzmn Посмотреть сообщение
Зашел сегодня в магазин
Спасибо, Игорь, в любом случае информация ценная, так как дает пищу для размышлений. Размышлений о том, чего, собственно, производитель затеял презентовать некую модель в масаштабе, который непопулярен среди нашинских железнодорожных моделистов? На какого потребителя они рассчитывают с такой стоимостью? Или лавры моделмикса им не дают покоя, хотя там никаких лавров просто-таки нет, только проявление жадности с хитрожопыми надеждами впендюрить низкокачественную продукцию высокопоставленным лохам из империи ПИД? Жаль, что эти "паровозики-точка-ру" не читают форум. Надо бы им подсказать про ресурс, чтобы реалии ощутили......
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.03.2012, 20:28   #56
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Надо бы им подсказать про ресурс, чтобы реалии ощутили......
Насколько я понял, я общался с владельцем магазина. Реалии рынка он как раз понимает. А ценник... он сказал, что непосредственно, модель по заказу делал некий иногородний (не питерский) мастер, у него есть какое-то оборудование и навыки. Саму модель Вы видели на фото, мне качество понравилось. Возможно, при детальном осмотре и найдутся какие-либо недочеты. Я не знаю, на каких условиях он изготавливался и какую себестоимость имеет данный ТЭ-3. Хотя меня ценник тоже подивил, я ожидал услышать где-то до 60К рябов.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 28.03.2012, 20:41   #57
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
ищите мастера , берите его в оборот
Мне сказали, что мастер-изготовитель сам предложил свои услуги. Я понял, что он непосредственно изготовляет детали. А где производят сборку не знаю. Окраска и нанесение надписей вроде в Питере.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 28.03.2012, 20:51   #58
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DznDzmn Посмотреть сообщение
Насколько я понял, я общался с владельцем магазина. Реалии рынка он как раз понимает. А ценник... он сказал, что непосредственно, модель по заказу делал некий иногородний (не питерский) мастер, у него есть какое-то оборудование и навыки.
Даже если модель будет сделана моторной, за такие деньги её никто не купит никогда и нигде. Такое ценообразование носит название "синдром отечественных моделей", когда за кусок смолы просят бабки, соизмеримые с Бравой. Здесь, пожалуй, тоже самое. 150Круб, это, пордон муа, 3750 ойро, а это, в свою очередь очень приличный паровоз от Кисса или КМ1 со всем фаршем. Прошу прощения почтенной публики за оффтоп, но озвученная цена возмутила и поразила в пятку. И последнее. Возможно владелец и понимает реалии рынка, но создаётся впечатление, что направленно это понимание не на моделистов-коллекционеров, а на сувенирную продукцию для РЖД (пардон, для ПиД).
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.03.2012, 21:22   #59
technik
оффтопик
technik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.03.2012, 22:03   #60
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
3750 ойро, а это, в свою очередь очень приличный паровоз от Кисса или КМ1 со всем фаршем.
Это два с половиной тепловоза-электровоза, два танк-локомотива и полтора больших паровоза с тендерами от вышеобозначенных производителей........... причем, латунь-сталь, а не пластик....... и с дымко-о-оом )))))))
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.03.2012, 22:18   #61
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Леша , ищите мастера , берите его в оборот . Он Вам еще столько моделей в ваших масштабах наделает .....
Валер, при таких раскладах в предложениях и способностях отечественного производителя, я и сам за мастера сойду. Я вот тут сделал для Музея МЖД бронепоезд Козьма Минин в 32-м масштабе, думаю, что и ТЭ-3 справлюсь. Беда в другом - заниматься мне этим совсем нет времени. Да и не всегда есть желание - возраст, падающее зрение, да лень природная (((((

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Думаю если бы можно было отыскать того мастера , то цена изменилась бы в десятки раз . .
Идея-то интересная... Но цена падает только тогда, когда серия идет, пусть даже очень мелкая. Вот если меня Bluxer поддержит, да еще пара-тройка садоводов загорится ТЭ-3, то попытаюсь запустить этот тепловоз в производство по цене как минимум в два, а то и в два с половиной раза меньше. А тебя Валер, ловлю на слове с помощью в ходовке )))
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 29.03.2012, 01:26   #62
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DznDzmn Посмотреть сообщение
150К руб. (сто пятьдесят тысяч).
оффтопик

На счёт моего мнения о цене - закрыл в оффтопик. Объективно - цена неадекватна продукту. Для сравнения - я звонил ради интереса в макетную мастерскую (они специализируются на "музейных" ЖД-моделях в масштабе 1/30 - 1/35), так вот они готовы выполнить модель двухсекционного ВЛ80К (конечно, неходового) за 50 тысяч.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.03.2012, 23:57   #63
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Полюбуйтесь:
!
Залызныця вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2012, 00:14   #64
Денис
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,439
Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (433)
По умолчанию

"Садовый" М62 - серийная модель?
Денис вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 00:28   #65
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Залызныця

Просто восхитительно! Тепловоз хорош, и ландшафт, по которому он перемещается, тоже; на мой взгляд, ни один макет "комнатных" масштабов не даёт такого визуального эффекта, как уличный! Интересно даже, это на германщине кто-то соорудил?

Денис

Скорее всего это переделка из экспортной "махи" - BR 120. Где-то я видел фото модели BR 120 в "шпур айнц", но кто их выпускает - не знаю.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 06:48   #66
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
Скорее всего это переделка из экспортной "махи" - BR 120. Где-то я видел фото модели BR 120 в "шпур айнц", но кто их выпускает - не знаю.
Я прошелся в Ютубе по автору данного видео. И вывалилось следующее:

Вообщем, сами увидите.
DznDzmn вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2012, 07:48   #67
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Парня зовут Петер. Работает у Массутов. Все делал сам. Устраивает бесплатные показы у себя на гантербане.
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 09:06   #68
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
Скорее всего это переделка из экспортной "махи" - BR 120. Где-то я видел фото модели BR 120 в "шпур айнц", но кто их выпускает - не знаю.
"Машку" в 32-м масштабе мелкосерийно выпускал только Bockholt ( http://www.bockholt-lokomotiven.de//...id=&lang=de_DE ) из нержавейки. А это "машка" - не Spur-1 - тут прослеживается "пикошный" типоразмер. Это даже видно по соотношению с цистернами LGB. да и сделана модель тепловоза несколько криво. Мастер, похоже, все усилия положил на звуковой декодер.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2012, 21:34   #69
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

А вот у меня опять "проблемки". Сегодня, наконец-то, получил на почте, распаковал и поставил на рельсы свой новый "Триплекс". Впечатляет! Но... Попробовал им поуправлять с помощью своего ECoS ESU - звук включается, но ни на какие команды не реагирует! Турбинка дымогенератора и свет включаются, почему-то, когда крутишь маховичок движения. Но дыма нет. Причем без разницы - левый или правый. Вначале немножко подымил из задней (на тендере) трубы, но потом перестал. Пытался адрес ему прописать - без реакции. Неужели в этом масштабе DCC ему никак не подходит? Обидно! Кстати, заходил вчера на сайт МТН - у них sale по этим "Триплексам". Вообще за "копейки" распродают. Может кто-то что-то подскажет, как его "оживить"? Сейчас жду из Германии массутовскую систему управления 12-ти амперную, но, подозреваю, что он и ее проигнорирует. В НО у меня распрекрасно DSC и DCC от ECoS-а работают, тот же "Триплекс". А тут НЕ ХОЧЕТ!
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 22:11   #70
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

МТН делает свою станцию управления. Под нее всё и заточено. Я уже об этом постил в другом топике.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.03.2012, 22:17   #71
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Понятно, что перелопачу все. Вот только, на мой взгляд, сразу ихнюю систему управления заказать проще, тем более, что стоит она вполне приемлемо. И я бы уже давно это сделал, но из-за одного "Триплекса" "жаба душит", а больше у них, почему-то, в этом масштабе сегодня ничего нет. Похоже, решили они от "единички" отказаться, недальновидные!

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:17 ----------

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
МТН делает свою станцию управления. Под нее всё и заточено. Я уже об этом постил в другом топике.
Это только к "единице" относится?
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 22:20   #72
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залызныця Посмотреть сообщение
Это только к "единице" относится?
по поводу других типоразмеров не владею информацией.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 30.03.2012, 22:30   #73
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

В НО все работает, только немного функций меньше. Вот я и решил, что по аналогии... Но ведь звучит же! Но ... не едет.
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 31.03.2012, 07:26   #74
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Спасибо! Пороюсь.
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 31.03.2012, 13:41   #75
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Ура! Поехал мой паровоз, правда, только на аналоге. Рискнул - и теперь "пью шампанское"! Причем дымит в такт ЗАЧЕТНО и пыхтит также. Вот только погонять его пока негде - на улице сугробы в рост (ну, собаки, как минимум), да и рельс кривых пока кроме R1 нету. Жду R5. А по прямой стремно - а ну как тормознуть не успею и в стенку... Причем едет даже от маленького 12-ти вольтового аккумулятора, которые у меня в вагонах на освещении стоят. Классная машинка!!! Доволен до щенячьего визга! С НО просто никакого сравнения. На радостях заказал на ебее командную станцию МТН-ую, проводную.
Залызныця вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отечественный пс vladimir77 Моя коллекция 35 25.03.2024 11:47
Мой отечественный ПС 1:87 H0 vladimir77 ЦЕХ 377 02.02.2024 16:53
Отечественный ПС в 1:87 Leaky_Cauldron НО (1:87) 259 24.11.2023 07:24
Отечественный лок в девятке edel N (1:160) 9 05.03.2013 22:47
Отечественный ПС в 9-ке random N (1:160) 20 06.10.2006 07:17


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -