Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2017, 13:25   #1
Monos
Заглянувший
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 219
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 230 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию Какой 3D принтер нужен.

Приветствую.
Подскажите, какой 3д нужен для моделей 87 масштаба?
Бюджет, не выше 100т.р.
Monos вне форума   Вверх
Старый 02.01.2017, 15:19   #2
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 631
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 681 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (685)
По умолчанию

http://3dtoday.ru/industry/great-3d-...000-hours.html
toptop вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2017, 18:48   #3
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 912
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 283 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1096)
По умолчанию

уже тысячу раз обсуждали этот вопрос,.... и ссылка от TOPTOP не годиться, если речь о 87 масштабе то 100 тысяч вам не хватит.... Это вот http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17200 делается на машине стоимостью ~ 8 500 000р и услуги фирмы не дешевые...
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 02.01.2017, 20:14   #4
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,178
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 322
Сказали 'не согласен'! 107 раз(а) в 100 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 5,443 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6076)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
и ссылка от TOPTOP не годиться,
там модель в масштабе 1:15, а теперь прикинь колесо на фото уменьшится в 6 раз, а полоски (0.1мм) останутся такого же размера. да и стоит "MakerBot Replicator 2" около 200 тыс. р, рабочее поле 29*19*16 см ,только-только для корпусов пассажирских вагонов.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 02.01.2017, 20:42   #5
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 631
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 681 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (685)
По умолчанию

MadSnake, вопрос. После того как вы сделали мастер модель на 3д принтере, потом делаете форму и отливаете (ну может не Вы). Так? А вообще можно заказать у Вас модель из под 3д принтера, чтоб не из отливок? И если да, то по цене она будет дешевле или нет?
toptop вне форума   Вверх
Старый 02.01.2017, 22:12   #6
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 508
Поблагодарили 1,820 раз(а) в 449 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1859)
По умолчанию

Всё же зависит от конечного результата. Если нужно сделать "что-то" габарито-похожее в 87ом масштабе, то, наверно, любой принтер подойдет.
Если же стоит задача сделать серьёзную модель, то к указанному в первом сообщении бюджету можно смело пару нулей прибавлять. Ну, ещё туча материала будет перепорчена, пока определимся из чего печатать и какие настройки печати ставить .. Опять же не каждый опус может быть распечатан ибо некоторые материалы при остывании немного гнёт и если ошибиться в толщине стенок и вообще геометрии, то можно долго и нудно изделие выгибать, а потом плюнуть и сделать заново Короче, это апупенно дорого и самый правильный путь - найти фирму, печатающую на приличном оборудовании. Но это тоже, исесено, не бесплатно.

Не, можно, конечно, и за 100р включая расходники - всё зависит от желаемого результата.
Pooh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.01.2017, 01:11   #7
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 912
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 283 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1096)
По умолчанию

toptop, пишите в личку, обсудим
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 03.01.2017, 10:53   #8
Monos
Заглянувший
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 219
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 230 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

В общем итог такой, до 100 принтер который мог бы делать норм модели нет. Печально.
Monos вне форума   Вверх
Старый 03.01.2017, 16:19   #9
polydia
Заглянувший
 
Аватар для polydia
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: MO
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,107
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (58)
По умолчанию

Интересно, а модели строений в h0 можно печатать на бюджетном принтере?
__________________
HO Америка, цифра
polydia вне форума   Вверх
Старый 03.01.2017, 16:25   #10
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 491
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 974 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polydia Посмотреть сообщение
Интересно, а модели строений в 87 масштабе можно печатать на бюджетном принтере?
Ответы уже были в сообщении #6:
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Если нужно сделать "что-то" габаритно-похожее в 87ом масштабе, то, наверное, любой принтер подойдет.
И далее по тексту. В упомянутом сообщении всё разъяснено.
malevich вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2017, 22:37   #11
YMOR2012
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ржев
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 62 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

На данный момент лучше всего использовать ювелирный 3D-принтер. Рынок их сейчас не насыщен и ценник конечно зашкаливает (от 250т).
Но уже разрабатываются бюджетные модели, надо подождать 2-3 годика и будет нам с вами счастье.
YMOR2012 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2017, 01:52   #12
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 912
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 283 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1096)
По умолчанию

Не будет! Все это от лукавого. Делали мы на ювелирке.... честно, не впечатлило.... да и рабочее простраство крайне мало
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 19.01.2017, 08:09   #13
esax
Заглянувший
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 118 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
По умолчанию

А кто-нибудь видел в работе бумажный 3d принтер? Компания mcor выпускает такой.
esax вне форума   Вверх
Старый 19.01.2017, 17:52   #14
YMOR2012
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ржев
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 62 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Не будет! Все это от лукавого. Делали мы на ювелирке.... честно, не впечатлило
а какая при этом была толщина слоя?
YMOR2012 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2017, 18:33   #15
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,940
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,148
Поблагодарили 1,751 раз(а) в 685 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
По умолчанию

Приобрел тут один 3д принтер, семейства "дельта".
Так даже отверстие 1.0мм пока не могу напечатать, заплавляет его принтер
Думаю, что такой принтер только для рельефа или невидимой на макете механики - типа сервопривода стрелки.

Подумываю насчет лазерного гравера - здания из пластика или картона вырезать
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.01.2017, 18:37   #16
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 491
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 974 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Приобрел тут один 3д принтер, семейства "дельта"
Можно чуть поподробнее, со ссылкой. По крайней мере увижу то, что покупать не надо.
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Подумываю насчет лазерного гравера - здания из пластика или картона вырезать
Я тоже думал, но там за пристойный аппарат вход от 260 т.р., за меньшие деньги только собачкам жетоны делать. И ещё. Где ставить-то? Если он чадит как паровоз? В окно трубу? Соседи 01 вызовут. У друга съёмная мастерская на территории бывшего оборонного завода, вот там он его и держит. У меня такого места нет. А у Вас?
malevich вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2017, 00:29   #17
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Ступино
Сообщений: 1,940
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,148
Поблагодарили 1,751 раз(а) в 685 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Можно чуть поподробнее, со ссылкой. По крайней мере увижу то, что покупать не надо.
На самом деле не буду зазря хаять марку, все дело, возможно, в недостаточной прямости моих рук и опыта. Почитал форумы и вроде от 3д принтеров особых чудес точности ожидать не приходится и такая погрешность считается вполне нормальной. Увеличил в отверстие в 3д модели и начиная с 2 мм на чертеже, в реале появилось отверстие примерно 0.8мм. Под пластиковый винт М3 сделал 3.5мм на чертеже - в реале вкрутился как в резьбу

На самом деле принтер достался случайно, можно сказать недорого, поэтому удивлен, что он вообще способен что-то стабильно повторять.

Места под вытяжку нет, увы, и под гравер тоже, поэтому пока только планы и мечты

Последний раз редактировалось shalex; 20.01.2017 в 09:57.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.01.2017, 10:10   #18
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 912
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 283 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1096)
По умолчанию

А дело не в толщине печати, а в технологии, и в том Как идёт печать. Что касается отверстия в 1мс! Должен печатать! Колебруйте! Танцы с бубном и прочее! Причём как програмно- Настройки параметров печати, так и по железу! Даже дешевая prusa i3 за 12500 отверстие в 0.5 делает. (0,52) ютюб в помощь. Там народ все описывает, все косяки и их устранение. Сам вот сейчас голову ломаю в плане выбора. И мое сложившиеся понимание выбора принтера ни как не связано на прямую с его ттх, так как +- они индентичны. А вот качество сборки и продуманность в плане его оснастки - оч важный момент. Половина, если не больше всех принтеров имеют пластиковую оснастку, распечатанную на таком же недопринтере и акриловый рамы.... - гарантия геморрроя.
MadSnake вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.01.2017, 18:04   #19
YMOR2012
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ржев
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 62 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Я свою Prusa i2 сам собрал в прошлом году. Ничего сложного там нет, было бы желание. Кому интересно вот ссылки с готовой инструкцией по которым я собирал :
http://mysku.ru/blog/aliexpress/32997.html
http://me-and-my-3d.com/prusa_i2.htm
По качеству печати для корпусных деталей, различных проектов на ардуино и прочей мелочевки пойдет, для моделирования конечно нет.
YMOR2012 вне форума   Вверх
Старый 20.01.2017, 23:20   #20
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 912
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 22
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 303
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 283 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1096)
По умолчанию

Да все киты собственно на базе пруськи.... но i2 - это как деревянный костыль.... i3.... ну так - уже типо протез, а вот глубокая модернизация, а главная стальная рама новых моделий, а лучше фул металл - уже интересныая вещь в довесок с глубокой модернизацией
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 22.01.2017, 18:40   #21
Provodnik
Заглянувший
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Согласно различным обзорам из интернетов среди семейства RepRap вроде как лучшим является Mendel 90.
Минимальное разрешение у него 50 мкм, есть конечно и лучше с 20 мкм, но это уже не RepRap ( Ultimaker, Maker Gear M2) и цена другая .
А вот дорогие модели, упоминаемые MadSnake, надо еще по изучать.

Интересно было бы сравнить качество деталей с 50 мкм и 20 мкм. Кто нибудь может привести примеры с фото?
Provodnik вне форума   Вверх
Старый 24.01.2017, 07:20   #22
Pamirich
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Позвольте внести свою лепту в данную тему...
Являюсь владельцем 3д принтера по технологии FDM, т.е. послойного наложения слоев друг на друга.
Работаю чуть больше года.
Прошу всех, кто имеет желание приобрести для моделизма приобрести данный девайс, быть готовым развеять свои мечты использования в этом не легком деле. Теперь по пунктам:
1- уйдет минимум полгода на то, чтобы Вы научились хоть сносно печатать и поняли механику и принцип действия принтера.
2- уйдет много пластика и нервов. Ну это можно отнести и к 1-му пункту.
3- обязательно знание 3д программ и свойств пластика. Модели, выдернутые с халявных сайтов, посвященных тому же "Трэйнзу"- не подходят! Там одни текстуры. А нам нужна полная модель без картинок. Пластик так же бывает разный и любой его перегрев или недогрев скажется на качестве выдавливания экструдером расплавленного пластика.
4- надо быть готовым не покидать рабочее место во время печати. Любой принтер, даже промышленный, имеет свойство ломаться, глючить и т.д. А температура там не маленькая. От 200 градусов греется сопло.
5- постоянно смазывать и обслуживать станок, иначе будет ухудшение качества, которое и так не блещет шедевром в модельном плане. менять сопла(большие модели лучше печатать бОльшим соплом, маленькие- соответственно более мелким) и ждать,ждать, ждать, когда напечатается деталь....
6- полностью забыть о фотополимерных принтерах в плане "бюджетного" моделизма. 1Кг полимера стоит от 20000р. Наш стоит порядка 3000, но и на выходе будет бяка...
7- если Вы решились приобрести ту же "Прюшу" или подобный- будьте готовы ко всем 6 пунктам, изложенным выше.
И заключительный пункт №8- Это шкурить, напилить и очень много наждачить! Даже с отлично отрегулированной осью по оси Z- слои будут и будут ощущаться в том числе визуально после нанесения слоя грунта!

Пы.Сы.: Да, шкурим, наждачим, постоянно вкладываем в запчасти и модернизируем принтер. Если будет интересна моя история по использованию- могу поделиться...

Надеюсь, не радикально ответил на все вопросы... Просто постоянно товарищи мучают этими вопросами..." А стоит ли?", "А вот хотел бы купить"... Сразу объясняю все эти пункты и все желание сходит на нуль...
Pamirich вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.01.2017, 09:17   #23
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,062
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 53
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,068
Поблагодарили 5,038 раз(а) в 1,041 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5067)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pamirich Посмотреть сообщение
Пы.Сы.: Да, шкурим, наждачим, постоянно вкладываем в запчасти и модернизируем принтер. Если будет интересна моя история по использованию- могу поделиться...
Любопытно было бы взглянуть на итоги работы, собственно. Где будет видно, что получилось, в том числе и после шпаклевок-зашкурок.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 24.01.2017, 10:49   #24
Aviator
Заглянувший
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 245
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 822 раз(а) в 170 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (816)
По умолчанию

Не вижу ни чего особенного ,а тем более радикального,в выше изложенных 8 пунктах.Эти требования,вполне можно отнести к освоению любой технологии и оборудования.

На счет фото,поддерживаю.Тема подразумевает наличие большого количества интересного фото материала,без него получается,словами о словах....
Aviator вне форума   Вверх
Старый 24.01.2017, 12:11   #25
GTim
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: Russia
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 56 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (56)
По умолчанию

Оцифровываю древний Роковский паровоз. Меняю лампы на LED и напечатал взамен штатной детали под лампу, измененную под LED. По части видимых деталей у меня есть некоторое сомнение, а вот чего нибудь в нутро, то вполне себе технология) отрисовал -напечатал, и даже если не попал, не страшно, принтер снова отпечатает) ну или чуть напильничком, ножичком лишнее убрать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_7112.jpg
Просмотров: 679
Размер:	475.0 Кб
ID:	138449
GTim вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3D принтер. Важно знать Ваше мнение. C.K. Материалы 41 14.02.2018 11:18
3D принтер Kossel - доступно и не плохо BR95009 Флейм 31 26.03.2017 15:07
3D-принтер edel Личный опыт 70 21.04.2015 19:10
3D принтер Pooh Элементы макетов 13 05.11.2008 20:24


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -