Декодер SoundGT2 - Страница 16

MW · 18.07.2018, 17:24

Цитата:

Сообщение от yuri60

но почему 8 ?

скачайте программку mdprog2 http://www.modelldepo.ru/dcc/SP/setu...%20V5.4.11.zip
установите её и запустите

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdprod_1.JPG
Просмотров: 622
Размер: 38.4 Кб
ID: 161007

вот видите столбик "двоичное представление"
в нём ячейки (биты) с 0 по 7 заполнены нулями.
теперь открываем инструкцию и ищем таблицу

Нажмите на изображение для увеличения
Название: cv1.JPG
Просмотров: 626
Размер: 50.5 Кб
ID: 161008

там сказано, чтобы активировать aux2 в третий бит (ячейку) прописать единицу,то после ввода единицы, программа сам переведёт двоичное представление в десятичное (ячейка Дес.)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: cv2.JPG
Просмотров: 627
Размер: 18.9 Кб
ID: 161009

yuri60 · 18.07.2018, 17:48

Цитата:

Сообщение от MW

скачайте программку mdprog2 http://www.modelldepo.ru/dcc/SP/setu...%20V5.4.11.zip
установите её и запустите

Я понял ...,всё упирается в наличие программатора.

shalex · 18.07.2018, 18:22

Цитата:

Сообщение от yuri60

Я понял ...,всё упирается в наличие программатора.

Скорее в необходимость в знакомстве с двоичной системой счисления. Понимания, что такое бит.
Что такое байт (это 8 бит), потому что в одну CV можно записать только один байт.

Как все эти 8 бит, из которых состоит байт, перевести в десятичное число и наоборот.

Программатор позволит не погружаться в эту тему глубоко, пользуясь наглядным интерфейсом.
Хотя в итоге программатор занимается тем же самым - записывает нужные значения в CV и ничего более.

yuri60 · 18.07.2018, 18:31

Цитата:

Сообщение от shalex

Программатор позволит не погружаться в эту тему глубоко

Эти слова решают всё. Поздно мне уже делать эти *глубокие погружения*.
Я уже за сегодня, недельную пайку Цитрамона съел, из-за этих *непонятных проблем*.

Цитата:

Сообщение от shalex

программатор занимается тем же самым - записывает нужные значения в CV и ничего более.

Мне такой расклад очень подходит, ну а освоить думаю как-то помогут.

shalex · 18.07.2018, 18:46

оффтопик

yuri60 · 18.07.2018, 19:00

Цитата:

Сообщение от shalex

каждый раз все эти инструкции читать и вспоминать - развлечение на любителя.

Я их не вспоминаю..., я их только начинаю познавать

Цитата:

Сообщение от shalex

Берите сразу набор: программатор +3 декодера SoundGT2.

Пока в раздумье ... Нужен на данный момент только один декодер.
Если бы в МД были все необходимые мне звуковые проекты ,тогда другое дело, взял бы и три.

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от shalex

Еще нюанс - рекомендую, потому что сам использую,

Это вы о чём ?

MW · 18.07.2018, 19:32

Цитата:

Сообщение от yuri60

Если бы в МД были все необходимые мне звуковые проекты ,тогда другое дело, взял бы и три.

ну а если

Цитата:

Если вы не смогли подобрать звуковой проект для своей модели мы сделаем его на заказ абсолютно бесплатно.
Обычно это занимает от 1 до 10 дней.

Для этого свяжитесь с нами

shalex · 18.07.2018, 19:35

Цитата:

Сообщение от yuri60

Пока в раздумье ... Нужен на данный момент только один декодер.
Если бы в МД были все необходимые мне звуковые проекты ,тогда другое дело, взял бы и три.

На первое время можно загрузить примерно похожий звук. При желании звуковые проекты можно и самому делать, если есть исходный звук. Но не уверен, что это проще настройки декодера без программатора

Цитата:

Сообщение от yuri60

Это вы о чём ?

О декодерах МД и их программаторе.

yuri60 · 18.07.2018, 19:44

Цитата:

Сообщение от MW

ну а если

Врать не буду ,хотя и совсем недавно был разговор, но не могу вспомнить с кем ..., вроде с Павловым,
хотя на 100% утверждать этого не могу,просто не помню.
Меня интересовал проект на Веранду, но мне сказали ,что пока нет ...,я и успокоился,ждать нам привычно.
Если это возможно ,то при следующем заказе мне нужны будут три проекта:
GP7 - есть,
Shay -есть,
GTEL *Veranda* - нет .
Если такой вариант возможен ,то с удовольствием возьму три + программатор.

Labaispauda · 19.07.2018, 00:18

...Или мне уже терпение лопнет и я вам вышлю есу со звуком веранды...

Rokfor · 19.07.2018, 10:31

Цитата:

Сообщение от yuri60

Для этого срезал *шкурку*...,и вместе с ней выпала *запчасть * из декодера.
Сначала подумал ,что что-то случайно туда попавшее выпало, но нет, работать декодер перестал.
Может так и должно быть и она не должна быть припаяна, т.к. мест пайки я не нашёл ,хотя площадки для этого есть.
Что делать дальше ?

Эта деталька - транзистор, а выпал потому, что отпаялся, а отпаялся потому, что сильно грелся, а грелся не потому, что проблема в нем, а потому, что скорее всего пробило танталовый конденсатор (большой черный с надписью 47-25).
И пока вы не замените сгоревший конденсатор ставить транзистор обратно бесполезно, он опять перегреется и либо отпаяется либо сгорит.
Стоимость такого ремонта у нас 300р и никакого головняка.

Alex_S · 19.07.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от yuri60

Я понял ...,всё упирается в наличие программатора.

Необязательно. Программу mdprog2 можно запускать и без программатора, нужен только компьютер. И тогда с ее помощью можно понять, какие CV куда записывать. А записывать CV можно и со своей командной стации.
Программатор необходим, если надо записать в декодер другой звуковой проект.

Можно обойтись и без этой программы, достаточно калькулятора в Windows на домашнем компьютере. Итак,

Цитата:

Сообщение от yuri60

откуда вы цифру 8 взяли для CV237

Попробую объяснить.
В инструкции декодера после списка всех CV есть раздел Карта выходов.
За карту выходов отвечают CV начиная с 201 и выше. Описания битов приведены для CV201 и CV202, остальные CV настраиваются также как CV201 или 202.

У нас задача - активировать выход декодера 2 по кнопке F7.

В таблице CV карты выходов находим строчку "Активация выхода если нажата кнопка F7", и находим, что нужно настроить CV 237, 238, 239 и 240.
Чтобы активировать выход 2, нужно записать в Бит 3 единичку (смотрим описание битов для CV201). Остальные биты должны быть нулевыми.

Немного о двоичной системе исчисления.
Каждый CV (байт) состоит из 8 битов XXXXXXXX, где каждый X может быть 0 или 1 (поэтому и двоичная - для каждого разряда числа возможно только два значения). Биты нумеруются от 0 до 7, бит 0 - самый правый, слева от него бит 1, и так далее.
Итак, нам нужна 1 в бите 3. В двоичной системе требуемое число записывается так:

00001000

Справа три нуля - это биты номер 0, 1 и 2. Затем единичка в бите 3. И потом слева еще четыре нуля в битах 4, 5, 6, 7. Их можно и не писать, то есть требуемое число 1000.

Для перевода в привычную десятичную систему можно воспользоваться калькулятором в Windows в режиме "программист".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: calc1.jpg
Просмотров: 595
Размер: 46.4 Кб
ID: 161033

Включаем двоичный режим и вводим 1000.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: calc2.jpg
Просмотров: 612
Размер: 45.1 Кб
ID: 161034

Переводим в десятичную систему, выбрав Dec:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: calc3.jpg
Просмотров: 612
Размер: 44.9 Кб
ID: 161035

Вот отсюда и получиласть цифра 8 в привычной десятичной системе исчисления.

Нам нужно записать в декодер:

CV237 = 8 (активация выхода 2 по кнопке F7 для движения вперед)
CV238 = 0 (можно и не писать, там 0 по умолчанию)
CV239 = 8 (активация выхода 2 по кнопке F7 для движения назад)
CV240 = 0 (можно и не писать, там 0 по умолчанию)

И еще момент. По умолчанию (при поставке) выход 2 активируется кнопкой F2 (см. таблицу для CV217 и CV219). А у нас там на этой кнопке какой-то звук, гудок наверное. Значит активацию выхода 2 выключить, записав нули в CV217 и 219. Звук по F2 будет продолжать гудеть как положено.

yuri60 · 19.07.2018, 19:30

Цитата:

Сообщение от Alex_S

И еще момент.

Уже задумался..., а стоит ли покупать программатор если всё на столько сложно ,что будет он валяться за неумением применить.

Цитата:

Сообщение от Rokfor

Стоимость такого ремонта у нас 300р и никакого головняка.

300 р даже для российских пенсионеров чепуха ..., а что слова в мануале : *Гарантия: 2 года.*- это фейк ?

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

...Или мне уже терпение лопнет и я вам вышлю есу со звуком веранды...

Это не горит. Просто Михаил написав выше обнадёжил , а я *загорелся* ...
Всё наверное не так просто .

Rokfor · 19.07.2018, 20:36

Цитата:

Сообщение от yuri60

300 р даже для российских пенсионеров чепуха ..., а что слова в мануале : *Гарантия: 2 года.*- это фейк ?

Нет, не фейк. Если с даты продаже прошло менее 2 лет, то я тем более не понимаю зачем эти попытки что то починить самостоятельно когда есть гарантия.
Это какая то национальная особенность

yuri60 · 19.07.2018, 20:45

Цитата:

Сообщение от Rokfor

Это какая то национальная особенность

Вы очень проницательны.

Labaispauda · 19.07.2018, 21:21

Цитата:

Сообщение от yuri60

Вы очень проницательны.

Так всё решится, а это радует.

yuri60 · 19.07.2018, 22:16

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Так всё решится, а это радует.

Это мелочь..., обычные жизненные моменты.

Ламборджини ломаются и их делают , а это просто декодер...,можно просто жменю новых купить и не париться.

PavTar77 · 19.07.2018, 22:59

Хм, я как то пропустил. Вроде раньше гарантия 1 год была? Хотя с двух десятков декодеров, не считая разные аксессуарные проблемка была только один раз.

RTF82 · 21.07.2018, 00:42

Цитата:

Сообщение от Alex_S

цифра 8

Можно и попроще без калькуляторов. Единичка в третьем бите это 2 в третьей степени, т.е. - 8 в десятичной. Единица Во втором бите - 2 во второй степени - 4. Если единицы во втором и третьем бите, то 8 плюс 4 приводит к 12 в десятичной системе. Хотя обратный перевод из десятичной системы в двоичную чуток посложнее для крупных значений и калькулятор рулит. А дальше пошли воспоминания про булеву алгебру...

(булева - это не ругательство

)
С уважением,
Павел.

technik · 21.07.2018, 01:36

Цитата:

Сообщение от RTF82

обратный перевод

Обратный перевод выглядит примерно также: достаточно помнить ряд чисел- 1,2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024,2048,4096 и т.д.
Например, число 56 надо перевести в двоичную систему. Какое максимальное число из ряда "влезает" в 56? Правильно, 32. 56-32=24. В 24 "влезает" только 16, 24-16=8. 8 в ряду уже есть, соответственно, 8-8=0. Итого, в сухом остатке имеем 56=2 в 5-ой степени + 2 в 4-ой + 2 в 3-ей.
В двоичной системе исчесления цифра записывается по степеням, от большей степени к меньшей, т. е. если 2 в 5-ой степени входит, пишем 1, нет - 0. У нас 2 в 5-ой есть, значит пишем 1. Теперь 2 в 4-ой тоже есть, пишем еще 1. Далее 2 в 3-ей тоже есть - значит еще пишем 1. А вот 2 во 2, 2 в 1-ой и 2 в 0-вой у нас нет, на их месте - нули. В итоге получаем 56 в десятичной системе равняется 111000 а двоичной.
Все просто!

yuri60 · 21.07.2018, 09:29

Цитата:

Сообщение от technik

Все просто!

Да -а, действительно ,о-о-очень просто .

Это что получается ...,что при установке декодера в модель ,для того чтобы всё правильно ,
так как хочется работало, необходимо выполнить все эти расчёты !?

---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:27 ----------

Цитата:

Сообщение от RTF82

Единичка в третьем бите это 2 в третьей степени, т.е. - 8 в десятичной. Единица Во втором бите - 2 во второй степени - 4. Если единицы во втором и третьем бите, то 8 плюс 4 приводит к 12 в десятичной системе.

Для меня ,так весь текст сплошное ругатальство.

RTF82 · 21.07.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от yuri60

сплошное ругательство

Таки есть ещё большие "ругательства" в восьмеричной системе и в актуальной сегодня шестнадцатеричной. В последней ещё и буквовки имеются

. Но если понять принцип построения, то все достаточно просто.
С уважением,
Павел

xu56857 · 21.07.2018, 10:16

Да, и еще 1+1=10 ))

yuri60 · 21.07.2018, 11:39

Цитата:

Сообщение от xu56857

Да, и еще 1+1=10 ))

Это правильный ответ ..., но смотря с какой стороны прилавка вы находитесь.

wasd01 · 21.07.2018, 15:18

Так и хочется процитировать героя фильма "Гараж": "Люди! Человеки!" Ну зачем считать в уме/на листочке перевод? Для практики? Да, возможно. Но Юрию надо как проще. А проще так (если ОС системы Windows): встроенный калькулятор переключается в режим Программиста и считается в нужных системах (Hex - 16тиричная, Dec - 10тичная, Oct - 8миричная, Bin - 2ичная)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Проблема Декодер SoundGT2	Snake	Электрика и DCC	2	30.11.2014 12:17
Проблема декодер SoundGT2	Khodos	Цифровая аппаратура Modelldepo	20	30.08.2013 15:05
Декодер SoundGT2 и ТЭ-109 от ROCO	Shushud	Цифровая аппаратура Modelldepo	20	26.10.2012 00:58
Декодер SoundGT2 6-pin?	Shushud	Цифровая аппаратура Modelldepo	1	24.09.2012 22:35
Декодер SoundGT2	Copyman	Цифровая аппаратура Modelldepo	56	29.06.2012 14:52

19.07.2018, 00:18	#385
Labaispauda Заблокирован Регистрация: 22.03.2015 Адрес: Каунас Сообщений: 1,884 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12 Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 953 Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)	...Или мне уже терпение лопнет и я вам вышлю есу со звуком веранды...

19.07.2018, 22:59	#393
PavTar77 Пользователь Регистрация: 25.01.2015 Адрес: Казань Сообщений: 427 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 270 Поблагодарили 373 раз(а) в 134 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (370)	Хм, я как то пропустил. Вроде раньше гарантия 1 год была? Хотя с двух десятков декодеров, не считая разные аксессуарные проблемка была только один раз.

21.07.2018, 10:16	#398
xu56857 Московский модуль Регистрация: 02.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 942 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,989 Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3330)	Да, и еще 1+1=10 ))

21.07.2018, 15:18	#400
wasd01 Местный Регистрация: 02.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,775 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,170 Поблагодарили 793 раз(а) в 525 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (863)	Так и хочется процитировать героя фильма "Гараж": "Люди! Человеки!" Ну зачем считать в уме/на листочке перевод? Для практики? Да, возможно. Но Юрию надо как проще. А проще так (если ОС системы Windows): встроенный калькулятор переключается в режим Программиста и считается в нужных системах (Hex - 16тиричная, Dec - 10тичная, Oct - 8миричная, Bin - 2ичная)