|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.01.2018, 13:11 | #26 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
Цитата:
так как это не так , она введена в спецификации 1.3 от 27.05. 2014, я же давал ссылки на спецификации Railcom, но Rokfor, упорно их игнорирует. |
|
12.01.2018, 13:17 | #27 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Видимо, Ни в Зимо и не только там, ни в Rocrail это не принимают к сведению. Я конечно не программист, могу только предположить, добавить функцию QoS в RailCom (тем более он там уже есть) в прошивку думаю не сложнее чем добавить новые CV.
|
12.01.2018, 14:18 | #28 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Для тех кто в танке: на данный момент не существует принятого стандарта RailCom.
Последняя редакция протокола находится на сайте NMRA на этой странице Она помечена как "UNDER REVISION". Т.е. она не утверждена. Это версия 1.2 от 2012. И в ней нет QoS После 2012г выходили версии 1.3 и 1.4 Я вот не уверен, что они выкладывались на NMRA, их делал ленц, но по каким то причинам эти версии также не были признаны окончательными, это были черновики для обсуждения. В этих версиях появился QoS и был радикально изменен формат команд во втором канале. Часть производителей реализовали протокол по этим новым версиям. В результате на сегодняшний день я вижу 2 группы декодеров: 1) Вроде как есть декодеры, работающие по "новым" редакциям 1.3 или 1.4. Я не держал в руках таких новых декодеров (работающих "по новому" раилкому), хотя у меня есть достаточно свежие esu и zimo. 2) И есть миллионы декодеров, в которых реализована старая редакция раилкома (в том числе MD), работающие по "старым" редакциям 2003 и 2005 годов. Эти редакции были актуальны до 2014г. Когда вышла v1.3 Поэтому всем производителям модулей обратной связи с раилкомом придется реализовать оба протокола, иначе на таких модулях не будет работать большая часть выпущенных ранее (до 2014г) локомотивных декодеров. Я уверен - так сделают все производители ОС (и digikejs в том числе), это единственный способ сделать модуль без проблем совместимости. Модули, которые будут работать только с новыми декодерами (с новым раилкомом) никому не продать. Если по каким то причинам новый стандарт раилкома вытеснит старый, мы переделаем раилком в декодерах МД, это делается программно и это будет работать и в старых наших декодерах, и сделать это совсем не сложно, это займет пол дня, прошивку в наших декодерах может поменять каждый самостоятельно. Я не делаю этого сейчас только потому, что не вижу смысла. Т.к. нет утвержденной редакции протокола, а все модули ОС будут поддерживать и старые редакции раилкома и новые. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.01.2018, 18:28 | #29 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
Пока в танке вы.
тогда что у всех, включая ваши декодеры? Теперь о UNDER REVISION сия запись не означает что документ НЕ ПРИНЯТ, она означает что происходит пересмотр. А вот метка Draft, значит как раз что это черновик и он не является стандартом. Теперь дальше Соответственно входящие в сообщество фирмы делают оборудование по этим нормам. Надеюсь вопросов к Вольфангу Кюферу из OpenDCC у вас не будет, вот что он мне поведал. Есть такое сообщество railcommunity создано оно в 2009 году как раз, для разработки единых стандартов. В это сообщество входят все ведущие производители электроники в том числе Lenz и ESU создатели RailCom. Там же MOROP - нормы NEM и NMRA - нормы S и RP. Сообщество приняло решение о разработки единых стандартов RCN. Среди прочих здесь есть и RCN-217 от 18.12.2016 г., описание RailCom основанное на последней публикации Lenz 1.4. Последний раз редактировалось Saddam; 14.01.2018 в 12:37. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.01.2018, 22:57 | #30 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Ну, же saddam, уже тепло
О чем говорит эта ситуация ? Сложите же наконец 2+2 |
13.01.2018, 00:18 | #31 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
|
13.01.2018, 11:00 | #32 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
|
13.01.2018, 13:40 | #33 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
На английском его нет по определению, так как
Как кто то из сообщества захочет перевод подготовят, но проблема в том что все ведущие производители электроники немцы, а Digitrax тема RailCom не интересна. Нормы NEM кстати так же все на немецком, MOROP призывает помочь в переводе на английский но норм на английском так и нет. Если нужны на английском то только то что есть на NMRA. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.01.2018, 15:15 | #34 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
|
13.01.2018, 21:11 | #35 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
Давайте разберёмся с тем что действует а что нет.
Первая версия RP 9.3.2 от июля 2003 года, действует только совместно с RP 9.3.1 в котором описан физический уровень. RP 9.3.1 последний раз корректировался в 2007 году. Следующая RP 9.3.2 от апреля 2005 года имеет отметку draft, то есть черновик. В мае 2012 принимается RP 9.3.2 draft который кардинально меняет спецификацию. Наконец RP 9.3.2 от июля 2012 года принята действующая спецификация, в которой есть понятие глобальный и локальный детектор, уровни app, описание для аксессуарных декодеров а так же описан физический уровень что соответственно привело к аннулированию RP 9.3.1. Выходит есу, ленц, роко делают свои станции с глобальным детектором просто так. И к спецификации 1.3 и 1.4 от Lenz, несмотря на открытость и публикацию на NMRA, первоисточником RailCom остаётся Lenz, по этой причине стандарт принятый railcommunity RCN-217 основан на 1.4 от Lenz. Последний раз редактировалось Saddam; 14.01.2018 в 11:34. |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.01.2018, 12:36 | #36 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,695 раз(а) в 2,939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6702)
|
И еще один момент к вчерашнему разбору.
До 2012 года описание RailCom было RP 9.3.2, но в 2012 году стало S-9.3.2. То есть было рекомендованными нормами а стало стандартом. Вот что говорит nmra об отличиях RP от S. английский текст оффтопик перевод оффтопик |
14.01.2018, 12:49 | #37 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Saddam, Так какое все-таки следует резюме из Ваших последних постов в отношении названия данной темы (RailCom в декодерах МД) ?
|
14.01.2018, 13:37 | #39 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Непонятно к чему весь этот исторический ракурс по архивам раилкома ? Вы опять счетчик постов накручиваете ?
Я все это описал выше. Вы хотите убедить меня, что раз в 12г документ с описанием протокола сменил название с recommended practices на standart, то это означает, что он стал утвержденным и всеми принятым стандартом и все резко должны перейти на него ? Но может уважаемый чукча-писатель хоть немного почитает и подумает - что значит фраза в зеленом прямоугольнике Ленц сделал спецификацию V1.3, которую позже удалил, сделал 1.4 и часть производителей ее реализовали, но NMRA ее не приняла. Не удивлюсь, если скоро появиться V1.5, в которой опять что то поменяют. Saddam, вы можете оставаться при своем мнении, но хватит мутить воду, меня не надо ни в чем убеждать и я не нуждаюсь в ваших советах т.к. на данный момент раилком в декодерах modelldepo реально работает и обеспечивает передачу адреса и скорости и возможность программирования на POM. |
14.01.2018, 13:40 | #40 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
|
14.01.2018, 13:42 | #41 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
В связи с непрекращающимся потоком одинаковых постов, и нежеланием читать ответы, пользователь Saddam больше не может писать в этой теме
|
14.01.2018, 14:10 | #42 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Для проведения эксперимента в стиле "вот я потребитель, купил и хочу использовать", думаю, вполне достаточно любого уровня знаний. Можно споткнуться еще при чтении инструкций. Как потребителю, лично мне почти любые тесты интересны, чтобы не покупать в-слепую.
оффтопик |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2018, 14:57 | #44 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Цитата:
В рунете вы не найдете более менее профессиональных тестов-сравнений по нашей тематике, их просто нет. Грамотные инженеры делом заняты, им не до тестов, вот и получается, что мнение формируют дилетанты любители. Эти тесты как лотерея, могут написать - "все ок, можно брать", а могут что то не настроить или провода не туда воткнуть, и пишут "продукция такой то компании тест не прошла". Я категорически против того чтобы этот форум наполнялся такими байками. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.01.2018, 16:52 | #45 |
Новичок
Регистрация: 09.01.2018
Адрес: ст.Выселки
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 65 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (65)
|
вот в этом все и дело..если хочеш подчеркнуть любую инфу в нете то она скалдывается только от любителей...а услышать мнение действительно умного человека бывает очень редко...спор рождает истину...заткнуть рот может начальник своему подчиненому....а форум специалезированный на то и создан чтоб была площадка для обсуждений,помощи и возможностью делится свои опытом...я думаю так
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2018, 17:10 | #46 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Абсолютно согласен, только иногда обсуждение и споры переходят в балаган, и если не принимать административные меры в нем все ценное и погрязнет.
P.S. Коллеги, эта тема совсем не для таких разговоров. |
14.01.2018, 17:19 | #47 |
Новичок
Регистрация: 09.01.2018
Адрес: ст.Выселки
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 65 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (65)
|
|
14.01.2018, 19:11 | #48 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
Если речь о форуме, то только "у каждого своя голова..." Иначе никак!... И я против административных мер, когда одному из "байкарассказывателей затыкают рот" Пусть выступает Я же писал ранее, что если сами критерии оценки очень сомнительные ввиду малого количества пользователей данной аппаратуры... (я имею введу ОС с RailCom) И именно за счет форума мы и можем узнать от кого-то, что-то новое! О том или ином оборудование... Как например недавно узнали, что DR5000 25 юзоров не вынесла... Вопрос только в том, что хотелось бы иметь больше таких вот мнений от людей не заинтересованных т.е. именно потребителей!... А не "черт знает от каких антирекламных тролий, которые преследуют вполне определённые цели опорочить продукцию конкурента..." А то что такие существуют... В других темах в отличие от ЖД моделизма (более финансово интересных) я не сомневаюсь! И даже сталкивался с такой антирекламой |
|
14.01.2018, 19:23 | #49 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2018, 19:41 | #50 |
Новичок
Регистрация: 09.01.2018
Адрес: ст.Выселки
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 65 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (65)
|
так может от конкретики к визуализации придем....сделать видео и там конкретно указать на косяки....не в тему сказаного как то давно я пытался сделать коптер на базе аурдино....так же и 3 осевой подвес с прошивкой александра..в общем не полетело и не заработало..я думал руки у меня кривые..после собрал 1 а после 2-5 на DJI продукции...и понял что не я ...в форуме все плевалися на них а некоторые восхищалися дешивизной и простоте сборке...я к чему все это каждый всегда останется при своем мнение...но знать про продукт который тебе нужен надо и + и -
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Детектор Z21 (ROCO 10808) c RailCom | kej | Roco Z21 | 50 | 10.04.2022 09:22 |
Всё о RailCom | Saddam | Электрика и DCC | 34 | 27.12.2017 16:06 |
Railcom и Rocrail | Copyman | Электрика и DCC | 42 | 27.02.2012 15:39 |
Будет ли SoundGT с RailCom ? | alex_kov | Цифровая аппаратура Modelldepo | 10 | 21.06.2010 03:11 |
Вопрос по декодерам с Railcom | Hanegev | Электрика и DCC | 25 | 29.11.2009 19:58 |