Мой макет under construction

[wasd01]

Примеряется А потом - АМ, и нету

[Tankist]

в гараже холодина просто капец. кажетса все перерыл, а обогреватель так и не нашел. работаю короткими перебежками пока пальцы совсем не замерзают
причем если куплю новый обогреватель то уверен старый сразу появитса...

закрепил провода к стрелочным приводам. смонтировал модуль распределения питания с выводами на подключение к детектору занятости (думаю взять вот етот - team digital BlockD8). авто реверс модуль разместил там же. заказал дигитраксовый PR3 USB интерфейс. на фото не видно - подвесил снизу комп, старенький пень-3 который я специально под ето дело приберег (клавиатуры/мыши к нему не будет, все через remote desktop).



лицевая панель.

[Rommik]

ну ты даёшь! завидую.. а у нас -20, дома у обогревателя сижу..

[jenya83]

А почему выбор пал на team digital, а не на digitrax или nce?

[Tankist]

у NCE я не вижу решения сопоставимого с проектом JMRI.
digitrax BDL168, 16 зон ето хорошо но дороговато так как больше 8 мне вряд ли понадобитса.
digitrax BD4 x2, нужно дополнительное устройство для передачи занятости на шину локонет, тоесть есче один DS64 например.
оба дигитракса на сколько я понимаю используют диодныe мостики тоесть есть какое никакое но падение напряжения на рельсах.
TD blockd8 использует трансформаторную передачу и похоже напрямую передает занятость (ето нужно уточнить).

но время все продумать есче достаточно

[jenya83]

Не понял Ваш тезис о nce и jmri, они прекрасно работают через USB adaptor.
У bdl 168 на самом деле зон 4, контактов 16. Я не знаю требований jmri к количеству контактов для остановки например, могут быть задействованы и 4 контакта.
1 начало блока
2 начало торможения
3 движение на малой скорости
4 остановка.
Bd4. В lockonet или компьютер? К компу вы подключаете lockonet через pr3, если не хватает разъемов для сети, то можно поставить up5 или вообще самому ее сделать.
На форуме киевского модуля есть antonio у него идентичный набор оборудования и ПО, можете пообщаться с ним по поводу своего макета.

[Tankist]

ок, сайт NCE вернулся.
имеетса ввиду использование модуля AIU01 или minipanel с набором детектороv BD20? в принципе можно хоть и дороговато. но вот в чем дело - у меня PowerCab. насколько я понимаю без изпользования smartbooster, можно подключить только два cabbus устройства. одно ето собсно пульт powercab а второе NCE-USB устройство. smartbooster пока покупать не думаю и поетому AIU01/minipanel подключить уже некуда. так что забираю обратно "решения не вижу" и заменяю на "мне кажетса v моем случае менее целесообразно"

digitrax BD4 напрямую к локонет не подключаетса, он просто имеет 4 сигнальных выхода, нужен интерфейс, и самый дешевый вариант ето DS64. впринципе 2 X BD4 + DS64 ето совсем не плохо (кроме того получаютса 4 "лишних" выхода для светофоров или ес4е чего).

BDL168 дороговат. наверно я не правильно выразился с "зонами" но смысл в том что устройство будет использовано только на половину максимум. хотя если подумать можно разместить есче и точечные фото-детекторы и будет куда их подключить.

если не хватает разъемов для сети

ето как? мне казалось что все lokonet-ное подключаетса одно к другому етакой гирляндой, причем даже аппаратура team digital сопоставима.

спасибо, надо будет действительно перечитат' раздел киевского модуля по етому делу. я там уже был и видел много чего интересного.

[Antonio]

Сообщение от jenya83

На форуме киевского модуля есть antonio у него идентичный набор оборудования и ПО, можете пообщаться с ним по поводу своего макета.

Женя привет!
Антон, привет! когда то общались, в начале постройки Вашего макета. Но он тогда был менее автоматизирован.
Ну, это про меня упоминается.
Я со второго прочтения пока не въезжаю в тему.
У меня NCE Power Cab, Minipanel, USB interface (для JMRI) (времено)
Digitrax: DS64, DB4, PR3 (для JMRI)
Taem Digital SIC24A - это сигнальный декодер.
самопаянные блоки оптоизоляторов для подсоединения этих устройст + сенсоры расстоний, сенсоры отражаемого сигнала (аналог геркона без магнита) фирм Sharp, Polulu
В принципе, одно и тоже.
----
Пара вещей бросилась в глаза.
Надеюсь ты помнишь, что DS64 работает совместно со светофорами только в режиме медленных моторных приводов.
Из DS64 можно запросто "вытянуть" инфо о занятости DB4 только через LocoNet, но засунуть это в минипанель будет крайне пробематично. Я для этого параллельно с DB4 снимаю сигнал и на Minipanel. Упоминание о Team Digital наводит меня на мысль, что нужно использывать оптоизоляторы.

---------- Сообщение добавлено 21.01.2011 в 00:00 ---------- Предыдущие сообщение было 20.01.2011 в 23:36 ----------

При подключение через TiamDigital SIC24A вы получаете однонаправленный LokoNet.
Т.е. команды с NCE Power Cab или Minipanel через путь поступают в SIC24, который уже через LokoNet передает в DS64. Но в другую сторону ничего не выходит.

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:00 ----------

Антон, а почему у тебя на светофоры верхний красный, потом зеленый?
Я смотрел в американских каталогах, там, кажется верхний зеленый.

[Tankist]

Антон, большое спасибо что зашел, и на всякий случай Жене за подачу

Я со второго прочтения пока не въезжаю в тему.

ето я умею, рассказать/написать так чтоб никто не понял
но по и дее я попытался ответить на Женин вопрос почему я склоняюсь использовать teamdigital blockd8 (если таковой найду в наличии ) для детекции занятости путей.

У меня NCE Power Cab, Minipanel, USB interface (для JMRI) (времено)

тоесть powercab видит и minipanel и USB модуль? как ето? если верить написаному (причем и тобой же на киев-модуле) ето невозможно без смартбустера (который пока преобретать не думаю а у тебя в списке устройств не значитса).

Team Digital SIC24A - это сигнальный декодер.
...
При подключение через TiamDigital SIC24A вы получаете однонаправленный LokoNet.
Т.е. команды с NCE Power Cab или Minipanel через путь поступают в SIC24, который уже через LokoNet передает в DS64. Но в другую сторону ничего не выходит.

DS64 ведь вполне примет ети односторонние команды прямо с рельс? кроме того, разве я успел упомянуть SIC24 в слух? но в принципе ето то устройство на базе которого подумываю устраивать сигнализацию (тогда когда до етого дойдет).

итого для начала 2х DS64 через PR3 (вот только только вечером посылку получил) для переключения и детекции положения стрелок и PowerCab+USB для управления поездами. остальное (детекция занятости и сигнализация) на потом.



что же до псевдо сигнализации на первом пульте так там не светофоры на самом деле, оно просто так выглядит. хотелось лампочек разноцветных побольше

[Antonio]

Сообщение от Tankist

тоесть powercab видит и minipanel и USB модуль? как ето?

Абсолютно верно, NCE minipanel и USB модуль без дополнительно бустера не работает.
NCE minipanel и USB модуль у меня работают по очереди.

Сообщение от Tankist

DS64 ведь вполне примет ети односторонние команды прямо с рельс? кроме того, разве я успел упомянуть SIC24 в слух? но в принципе ето то устройство на базе которого подумываю устраивать сигнализацию (тогда когда до етого дойдет).

Я видел твое упоминание о Digital Team и LocoNet. Ранее в ассортименте Digital Team я нашел только одно(?) устройство, с помощью которого можно организовать однонаправленный LocoNet через Digital Team. Поэтому я смел предположить, что речь идет о SIC24.
SIC24 - также "по совместительсту" также и сигнальный детектор.

SIC24 мы подключаетм к пути. DS64 мы отключаем от пути, подключаем внешний блок питания. После DS64 мы подключаем к SIC24 3х парным кабелем.

Сообщение от Tankist

итого для начала 2х DS64 через PR3 (вот только только вечером посылку получил) для переключения и детекции положения стрелок и PowerCab+USB для управления поездами. остальное (детекция занятости и сигнализация) на потом.

Там будут вопросы, после обговорим.

Сообщение от Tankist

что же до псевдо сигнализации на первом пульте так там не светофоры на самом деле, оно просто так выглядит. хотелось лампочек разноцветных побольше

Я очень люблю разноцветные лампочки.

[Tankist]

коекакие успехи с проводкой, но главное - комп, старенький AthlonXP, висит под столом
пока настроен включатьса как только подаетса питание, потом наверно выведу кнопочку включения на переднюю панель. работаю на нем удаленно - из теплой комнаты . так что теперь можно и не мерзнуть и потихоньку изучать и настраивать софт.



---------- Сообщение добавлено в 08:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:15 ----------

установил JMRI и потихоньку тыкаюсь. как минимум супер удобное програмирование декодеров. вместо стандартной панели управления решил попрововат' дополнение CATS

[jenya83]

Из-за ну очень затянутой процедуры рисования плана и настройки компонентов я перешел на TrainController. Смотрю не только меня интересует интерфейс.

[Tankist]

с интересом просмотрел тему про построение твоего макета

интерфейс очень хочетса. вместо пульта посматриваю на БУ сенсорные мониторы, теперь есть куда подключить. a вот что на них изобразить ето вопрос. чесно, рисование схем в JMRI мне сносит голову, никак не могу врубитса в последовательность работы и ничего человеческого пока не наваял. CATS выглядит переспективнее и кажетса более подходит для диспеческого пульта на екране , но тоже надо копатьса.

traincontroller тоже интересен, всё наглядно и заметно просче, но всетаки сначала попробую оседлать бесплатное ПО.

[Antonio]

Мне на глаза попался сначала Help по Decoder Pro - различные CV у лока+ ручное управление с компа локаи т.п.
Тоже сразу не может найти ни Digitrx, ни NCE, ни QSI.

После Женя подбросил мастер класс по Panel Pro, - типа схему пути прорисовать. Дней несколько повозился -не осилил.
Антон, а что такое CATS - это надстройка над Panel Pro, или совсем другой продукт в JMRI&?

[Tankist]

разработчик пишет что ето отдельная програма основанная на JMRI-евском фреймворкe. пожалуй ето всетаки немного больше чем надстройка. но на него тоже так просто не наскочишь (во всяком случае для меня), сижу разбираю документацию, думаю пару вечеров убью точно.

для тех кто поленился перейти по ссылке выше картинка.
мне кажетса отличная панель, стрелки кликаютса мышкой (а значит и пальцем тыцькать можно будет) . собсно ето главное что меня не устраивает в traincontroler (кроме ценё), их панель ну никак не непохожая на панель CTC.

[Antonio]

Антон, что-то я вообще запутался.
1. CATS разве можно устновить без Panel Pro?
2. А нашел ли ты какой-нибудь мастер-класс (не мануал) по CATS. У меня есть такие мастер-классы/презентации по Decoder Pro & Panel Pro.

[Tankist]

нет конечно. но panelpro ето отдельное проложение, нужно не само оно а самам библиотека JMRI которая находитса в пакете. разработчики пишут что CATS есть пример интграции, когда програмист изготавливает софт под нужды своего клуба опираясь на открытые библиотеки JMRI .
но опять я все запутываю на самом деле ето все технические детали от которых не жарко не холодно.

из руководств нашел только приложенные документы и довольно слабенькие презентации

[jenya83]

Сообщение от Tankist

Мне кажетса отличная панель, стрелки кликаютса мышкой (а значит и пальцем тыцькать можно будет) . собсно ето главное что меня не устраивает в traincontroler (кроме ценё), их панель ну никак не непохожая на панель CTC.

В TrainController стрелки тоже переключаются кликами, дизайн панели можно выбирать? есть похожий на СТС.

[Onegin]

А можно названия подкреплять ссылками на продукт? А то я, похоже, цифрой вовсе и не занимаюсь...

[jenya83]

Выше речь идет о продукции следующих фирм:
www.digitrax.com
www.ncedcc.com
www.freiwald.com
www.jmri.org
http://www.teamdigital1.com/

[Onegin]

Железки по ссылке мне понравились. Много интересных идей.

[Tankist]

привел все провода переключателей/соленоидов. обжал локонет и nce-bus кабеля. разделил питание от дигитраксового PS14 адаптера между обеими декодерами и PR3. подключил все соленоиды кроме последнего. клацать стрелками с компа просто волшебно. даже с дополнительной нагрузкой из преключателей DS64 отлично перещелкивает даже спареные стрелки. на сегодня все выгядит вот так:



но чтото всетаки не так. декодеры реагируют на команды с рельс (тоесть с пульта и с компа через NCEUSB) только если не подключенны к PR3. когда они подключены к компу через PR3 программа JMRI decoderPro их прекрасно видит и может програмировать и считывать параметры SwOp. тоесть на сколько я понимаю локонет провода я обжал как надо, иначе бы не читалось. ключ swОp 14 выключен тоесть поидее декодер настроен принимать команы и с рельс и с локонет. и даже если бы был включен все равно с рельс команды принимать должен был бы (ключ 14 отрубает локонет). читаю мануал дальше...

[Antonio]

У меня коплект устройств 1 в 1, кстати, даже их расположение на плате очень похоже.
Вчера у меня дошли руки до PR3, поэтому еще не разобрался со всем.

1. Антон, а правильно ли я понял, что если DS64 подключены в рельсы (без PR3), то DS64 переключается через DecoderPro.
Также через DecoderPro можно менять параметы SwOp?

2. А зачем подключать PR3 к внешнему питанию, если он его получает через USB от компа?

[Tankist]

да, переключает по цепочке команда из decoderPro -> nce-usb -> powerCab -> рельсы -> декодер. тоесть работает как и положено стационарному декодеру. для чистоты експеримента в decoderPro в тот момент не было обьявлено подключение к PR3.

да, decoderPro может менять параметры swOp. совершаетса из меню loconet которое присутствуеt только если обьявлено подключение к PR3. тоесть собственно только через локонет. у меня получилось писать и читать параметры с обоих DS64, предварительно задав им разные boardID (подключил гирляндой, поетому и решил что раз и второе устройство пишетса/читаетса то с проводами порядок). ну и на фсякий случай - из за специфики конструкции адреса декодеров и каналов через decoderPro не програмируютса.

без дополнотельного питания в режиме "MS100 loconet termination" противно так мерцает красный индикатор, хотя думаю работает и так. подключил на всякий случай.

[Tankist]

Сообщение от Tankist

но чтото всетаки не так. декодеры реагируют на команды с рельс (тоесть с пульта и с компа через NCEUSB) только если не подключенны к PR3. когда они подключены к компу через PR3 программа JMRI decoderPro их прекрасно видит и может програмировать и считывать параметры SwOp. тоесть на сколько я понимаю локонет провода я обжал как надо, иначе бы не читалось. ключ swОp 14 выключен тоесть поидее декодер настроен принимать команы и с рельс и с локонет. и даже если бы был включен все равно с рельс команды принимать должен был бы (ключ 14 отрубает локонет). читаю мануал дальше...

наверно коекому всетаки будет интересно - проблему разрулил. почти.
в таблице swОp о ключе 14 написано что в выключееном состоянии пронимает команды как с локонет так и с рельс. но почитав внимательно мануал оказалось что с рельs команды принимаютса только при отсутствии локонет сигнала!
почему-же тогда не переключалось с компа? все просто - для JMRI устройство уже не просто имеет цифру аксесуарного адресса 01, а системное имя - LT1 . тоесть L-локонет, Т-Тurnout (стрелка), 1 - собственно адрес. стрелка может так же жить под именет NT1, тогда сигнал переключения пойдет через шину NCE (и соответственно проигнорируетса DS64 изза присутствия подключения локонет).

открыл таблицу стрелок, добавил остальные (те что еще не трогал) и судовольствием пощелкал стрелками прямо оттуда, вообще не набивая адресов. причем там же можно програмно "развернуть" переключение если напутано с проводами.
поковырявшись в остальных таблицах я кажетса начинаю понимать подход и "менталитет" товарищей из JMRI-евской команды.