Листья, листочки и не только...

[Alexander]

Надеюсь, что я не ошибаюсь, но рано или поздно большинство строителей макетов приходят к мысли «а не попробовать ли и мне самому сделать лиственное дерево?» и возникает вопрос что использовать в качестве листьев. Вариантов на эту тему очень много также, как и много видео на youtube. Хвойные иголки - это отдельная тема и там всё просто – длина флока и цвет. Поэтому только пишу только про листочки.
Вариант с молото-крашенной губкой я не рассматривал, хотя… как говорил небезызвестный И.В. «меня терзают смутные сомнения», что некоторые именитые брэнды также используют губку, но особого сорта и помола.
Общее для всех «листьев». Я слово листья взял в кавычки потому что листья достаточно условное наименование данных продуктов, и они всего лишь имитируют листья. При ближайшем рассмотрении это что-то вроде маленьких капель, но не у всех производителей.
И ещё. Не потрогав, не пощупав, не поэкспериментировав очень трудно понять тот или иной материал. Теперь, когда у меня есть листья разных производителей и не только листья я хочу высказать только мое субъективное мнение, которое никак не претендует на идеальное решение.

Итак:
Noch Leaves, medium green, 07144
Вес на пакетике указан 50 грамм, фактически 54, то есть в отличии от других производителей недовес отсутствует, вернее присутствует перевес. Листья были просеяны через мелкое ситечко и в итоге по весу получилась примерно половина крупной фракции и столько же мелкой. По объему примерно одинаковое количество – мелкой фракции немного меньше. На ощупь крупная фракция мягче чем у других производителей и как бы слегка шероховата, но достаточно крепкая. Мелкая фракция наоборот похожа на мелкий, слегка жестковатый пух и при скатывании между пальцев может стать типа пушистой колбаски.

miniNatur, medium green, 898-02 MS
На сайте lippe откуда были заказаны данные листья вес указан 30 ml. При взвешивании вес показал 12 грамм. Не думаю, что 30 ml равно 12-ти граммам. Мало того, 2 других пакетика листьев показали вес 7 грамм и 10 грамм, то есть недосып и т.д. Я сделал фото и написал в lippe запрос почему так. Ответ пока что жду.
Листья были просеяны через мелкое ситечко и в итоге по весу получилась примерно 2 грамма крупной фракции и 10 грамм мелкой, то есть полезной фракции 1/5 от объема. На ощупь листья похожи на листья от Noch и даже мелькнула мысль – а не с одной ли бочки насыпано? Крупная фракция мельче чем у Noch и соответственно мелкая тоже.

Scenic Express, medium green, 6133
Производитель из Америки и поэтому другой материал и форма чем у Noch и miniNatur. Если у Noch и miniNatur форма крупинок-листьев похожа на капли, то эти более бесформенные, но зато нет однообразия формы. Материал более жестче и типа суше – как бы даже должен начать хрустеть под пальцами. Деление на фракции дало по весу 5 гр. мелкой и 10 гр. крупной фракции. Но в отличии от Noch и miniNatur при соотношении веса фракций 2 к 1 по объему соотношение примерно 4 крупной и 1 мелкая, то есть крупная фракция как бы более воздушная и ее много.

Ну и куда же без Ali
Я уже ранее писал про листья с Ali которые сделаны из деревянных опилок, правда очень мелких. По моим ощущениям крупная фракция похожа на листья от Noch и по форме, и по размеру, но более жестче на ощупь. Покрашено однородно, но краска пачкается. Естественно, что весы в Китае и у нас это разные весы и поэтому присутствует недовес. Просеивание дало половину крупной и половину мелкой фракций.

Вот сравнение.

Есть конечно и более реалистичные листья, например, у Model-Scene, но там в коробочке около 50 листиков и если делать деревце, то оно станет золотым по цене. Вероятно, есть и другие производители и кажется чаще в масштабе 1/72.

Далее будет материал, который хоть и не позиционируется как листья, но вполне можно применять для кустов и деревьев.

Noch, Classic-Flock, 07304
Еще один материал, который не позиционируется как листья, но который можно использовать для посыпки кустов, деревьев и имитации листвы. Насколько я понял компания Noch его уже не выпускает. На ощупь это достаточно жесткий материал, совсем не похожий на листья как у вышеназванных компаний. Мелкий и… кучерявый

Heki, realistic flor medium green, 15101
Компания Heki выпускает маты или коврики, которые можно называть по-разному. Основа что-то вроде прочного синтепона, на который наклеены мелкие листочки. Компания Heki рекомендует отрезать кусочки, затем их немного распушить, растянуть и приклеивать либо в виде невысокого кустарника, либо на ветви деревьев. Листики сильно осыпаются если трепать коврик. Но мы ведь ничего не выбрасываем и собрав осыпавшиеся листья в пакетик можно или также обсыпать деревья. Листья похожи на листья от компании Scenic Express, но чуть крупнее.

Материал Heki своей основой, а именно синтепон и на нем листья, очень похож на материал
Foliage компании miniNatur. Кстати, материал, Foliage miniNatur это материал цена которого из категории «Сделай золотое дерево».

Еще коврик Heki отдаленно напомнил мне коврики
Foliage компании Woodland Scenics. Правда на них не листики, а мелкий Turf.

Кстати, Вы не подмечали, что американские макетостроители очень редко сеют травку в отличии от соплеменников в Европе? У американцев красится основа под ландшафт в какой-нибудь серый или коричневый цвет, затем на него невысохший или же на высохший наносится ПВА и просеивается грунт – любая просеянная земля или подобное.
Martin Welberg вообще посыпает некомкующимся глиняным наполнителем для кошачьего туалета, хотя он европеец. Далее американцы брызгают на грунт разведенным ПВА и посыпают сначала мелким порошком fine turf разных оттенков, затем посыпают не сплошным покрытием порошком покрупнее - coarse turf, далее кустики и кусты из Foliage Clusters, да и листву на деревьях они из turf делают, то есть листья практически не применяют. А вот в Европе и у нас ландшафт засевается флоком разной высоты и цвета, а на деревья клеятся листочки. По одному и пинцетом

Резюмирую для себя и только для себя. Все варианты хороши в той или иной мере. Мне лично понравились листочки от Noch и их китайский аналог, потому что похожи. Не нравится miniNatur – мелко и дорого. Симпатично разнообразные листья от Scenic Express. Но всех конечно переплюнул Heki.

Впрочем, как вариант, учитывая, что листья Super Leaves компании Scenic Express в какой-то мере похожи на Heki и продаются большими пакетами, то можно растянуть на плоскости синтепон, аэрографом покрасить его в коричневато-зеленый, затем сбрызнуть из баллончика аэрозольным клеем и посыпать листиками Scenic Express и… получить а-ля Heki. А ещё проще – синтепон на дерево и посыпать листиками Scenic Express. В общем – сколько материалов – столько же и методик. Тут уж кому как нравится. А главное, чтобы нравилось самому себе.

Ну вот, вроде бы и всё на сегодня. Буду рад если мои рассуждения помогут начинающим строителям макетов и не только.
Ещё раз – это моё личное мнение и рассуждения.

[bluxer]

Сообщение от Alexander

Надеюсь, что я не ошибаюсь, но рано или поздно большинство строителей макетов приходят к мысли «а не попробовать ли и мне самому сделать лиственное дерево?»

Не ошибаетесь. Но у меня, с одной стороны проще-масштаб то в 2,5 раза больше, а с другой-необходимо более тщательно прорабатывать детали. И на Али я купил листьявырезалку. Вот такую:
https://aliexpress.ru/item/400047094...00001895069115

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от bluxer

И на Али я купил листьявырезалку. Вот такую:

Какой она кошерный кленовый лист выстригает

[bluxer]

Сообщение от McSIM

Какой она кошерный кленовый лист выстригает

Вот сегодня получу на почте, по-выстригаю на досуге и похвастаюсь...Или опозорюсь

[Alexander]

Вот нам бы такой "дырокол" в 1/87 - может китайцам написать просьбу

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от Alexander

Вот нам бы такой "дырокол" в 1/87

Для Сергея pripyat этот тоже можно рассмотреть, у него тема в плане масштаба биообъектов гибкая)

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:41 ----------

Сообщение от Alexander

может китайцам написать просьбу

Сдаётся мне, что мельче уже технически, во всяком случае из гербария не воспроизвести, проще пальцами покрошить.

[Alexander]

Сообщение от McSIM

проще пальцами покрошить.

Ну или лазерная резка как у miniNatur или Model-Scene, но тогда цена будет "не детская"
P.S. Это я так, помечтал

[bluxer]

Сообщение от McSIM

Для Сергея pripyat этот тоже можно рассмотреть, у него тема в плане масштаба биообъектов гибкая)

Листья-мутанты и радиоактивные яблочки
Что касается исходного материала, то, наверное, лучше делать на свежем листе, а потом уже сушить. Иначе все будет крошиться. дождемся весны-займемся... Кстати, может быть попробую и на первых травках-муравках. Они, когда свежие-эластичные. Потом, пока свежие-законсервировать в глицерине. Короче, буду экспериментировать, мне для модулей надо много, как говориться, "Вам по пояс будет.."

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:21 ----------

Сообщение от Alexander

Ну или лазерная резка

А вот тут, Александр, по опыту: все зависит от плотности исходного материала, а так же времени года, когда этот материал использовать. Я не про лазерную резку конечно, я про сей чудный девайс, который по моменту ждет меня на почте.

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от bluxer

лучше делать на свежем листе, а потом уже сушить.

- Веники для бани заготавливаешь?
- Да какие, Noch веники, материал для творчества

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от McSIM

Да какие, Noch веники, материал для творчества

Вот за что мне нравится Максим, так за конкретику и креативное мышление

[Alexander]

Ждём тест, хотя бы из бумаги.

[Alexander]

Дерево Noch обсыпанное листьями Noch

[AlexK]

Сообщение от Alexander

На сайте lippe откуда были заказаны данные листья вес указан 30 ml.

А Вы, простите, в школе учились? Тогда вспомните, что такое вес и в чем он измеряется, и тот же вопрос про объем: что это такое и в чем измеряется. А то неувязочка получается: как это часто бывает, сравнение теплого с мягким...

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от AlexK

А Вы, простите, в школе учились? Тогда вспомните, что такое вес и в чем он измеряется, и тот же вопрос про объем: что это такое и в чем измеряется. А то неувязочка получается: как это часто бывает, сравнение теплого с мягким...

В базе данных наверняка есть поле "вес", но, видимо, нет поля "объём".
А для данного продукта указан объём, но не указан вес.
Тот, кто вносил товар в базу, вписал объём в поле "вес". Плохо, но переделывать базу сложнее.
Да, один и тот же вес можно умять в разный объём.

С уважением,
Ваш К. О.

[RTF82]

оффтопик

Сообщение от AlexK

что такое вес

Если уж совсем придираться (хотя зачем?), тогда надо бы вспомнить чем вес отличается от массы. Ньютоны от кг. Если уж вспоминать школу и пр..
Уж совсем оффтопик, сори.
С уважением,
Павел.

[Alexander]

Проба листьев Scenic Express.
На форму дерева и на исполнение не смотрим - вопрос листьев.
Взял дерево одно из первых старых вязаний из проволоки , распушил и навесил синтепон Woodland, сбрызнул разведенным 50/ 50 клеем из освободившейся брызгалки от спирта и посыпал листьями Scenic Express. Четвертое фото - вид сверху. Когда посыпал, то подумал, что нужно было не одним цветом посыпать, а немного смешать оттенки. Учту на будущее. То что получилось по мне сильно напоминает коврик или мат Heki.

[bluxer]

Сообщение от Alexander

смотрим - вопрос листьев.
Взял дерево одно из первых старых вязаний из проволоки , распушил и навесил синтепон Woodland, сбрызнул разведенным 50/ 50 клеем из освободившейся брызгалки от спирта и посыпал листьями Scenic Express. Четвертое фото - вид сверху. Когда посыпал, то подумал, что нужно было не одним цветом посыпать, а немного смешать оттенки. Учту на будущее.

Как говорит моя дочка "Ваще огонь!!!" Мне очень понравилось, поздравляю, Александр!

[ASB 161]

Сообщение от Alexander

Проба листьев Scenic Express.

На мой неискушенный взгляд - очень хорошо вышло!

[Alexander]

Продолжаем.

Проба листьев China.

По прежнему не обращаем внимание на форму деревьев.
Технология абсолютно такая же за исключением, что обсыпал двумя видами цветов - средним и светлым. Тут листья как бы более отчетливее чем у Scenic Express, типа как будто резкость выше

[AlexK]

Сообщение от Alexander

По прежнему не обращаем внимание на форму деревьев.

Вот пока не обратите внимание на то, что этого "синтепона"© Вы кладете в 15 раз больше, чем надо - и будет получаться обсыпанный "листочками" кусок посудной губки на палочке, а не дерево! И какими именно "листочками" обмазано при этом - по мне так один хрен.



Фото и макет дерева © Мишель Гриби.

[Alexander]

Сообщение от AlexK

Вот пока не обратите внимание на то, что этого "синтепона"© Вы кладете в 15 раз больше

Ок. Попробую меньше, спасибо.

[AlexK]

Сообщение от Alexander

Попробую меньше, спасибо.

Я Вам даже фотку вставил для примера... Лично по этим граблям много раз проходился.

[McSIM]

Да, тоже обратил внимание, что синтепона надо поменьше. Но в целом, зашибись и направление верное. Вот так засаживать из глубины макета и с каждым деревом опыта по прибавиться, глаза принатыркаются, и на первом плане уже серьёзные деревья "вырастут".

[Alexander]

Сообщение от McSIM

синтепона надо поменьше

Согласен. Но у меня есть покупное дерево Noch которое позиционируется по моему как "премиум" (давно это было) и я бы не сказал, что оно не густое... но абсолютно согласен что нужно намного реже.

[yuri60]

Сообщение от Alexander

и я бы не сказал, что оно не густое...

Я когда делал деревья ,то понял ,что после изготовления дерева ,его нужно сфоткать...и посмотреть .
Когда делаешь ,то всё вроде хорошо и красиво ,и нравится...,а вот когда сфоткаешь...,плакать хочется.