Нe дымит BR57

Dmitry Q · 19.03.2021, 00:20

Доброго времени суток всем!

Вопрос следующий: Паровоз Roco BR57 установил дымгенератор Seuthe 11 рекомендуемый производителем и звуковой декодер Modelldepo Sound GT2.1 micro в итоге звук работает декодер работает но паровоз не дымит. Также переставлял заглушку в положение работы не от света как с завода идет, а от F1 Mmaus реакции 0.Подскажите может проблема в декодере а точнее в его программе функция не установлена или еще что? Куда копать???))) А еще вопрос от декодера идет фиолетовый провод не запитанный может в нем проблема? Заранее спасибо!!!

bluxer · 19.03.2021, 06:42

Начнем с простого: возможно, вы перелили жидкости и генератор просто физически не может ее прогреть...

мистер И.К.С. · 19.03.2021, 06:42

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

Паровоз Roco BR57 установил дымгенератор Seuthe 11 рекомендуемый производителем

какая у вас командная станция, точнее блок питания к ней?
рекомендации производителя увы не всегда оправданы, https://seuthe-dampf.de/lokomotiven/
https://seuthe-dampf.de/spur-h0/
генератор №11 (типа "цифровой") работает от 16 до 22 Вольт, это напряжение обычно на рельсах с "цифрой", на выходах с декодеров немного меньше напряжение - на пару вольт - но! их может не хватать для генерации дыма. попробуйте его подключить прямо к рельсам (без паровоза , но с жидкостью), должен дымить.
А так, рекомендую заменить на "аналогово/цифровой" генератор №10 он работает от 10 до 16 вольт (при необходимости понизить напряжение на выходе куда подключен дым можно через настройку CV - смотри инструкцию), к "цифровым" рельсам точно не подключать! только на любой силовой выход декодера.
Можно конечно и №9, работает от 8 до 14 Вольт, но осторожно.

Есть ещё вариант, что при заливке внизу у спирали образовался пузырёк воздуха, попробуйте щелчком по трубе встряхнуть. Или налили жидкости слишком много - тогда нужно долго ждать пока "проклюнется".

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

фиолетовый провод не запитанный

это дополнительный выход AUX2, можно использовать по своему усмотрению, например свет в кабине или тот же генератор дыма. Если ничего не подключено желательно кончик провода заизолировать дополнительно, что бы не коротнул на раму.

Andrey_65 · 19.03.2021, 06:49

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

Куда копать???)))

1. Убедиться в исправности дымогенератора.
2. Посмотреть, на какой выход декодера подключен дымогенератор.
3. Убедиться, что этот выход, к которому дымогенератор подключен, активируется нажатием кнопки "F1".
4. П. 3 с "мультимауса" не выполним, поэтому прописать в соответствующий регистр декодера нужное значение, которое обеспечит активацию выхода декодера.

Dmitry Q · 19.03.2021, 13:33

Наливал всегда половину объема. Командная станция Z21 Start. От рельса дымит. Странно что на кнопку свет не работает(((
В итоге я так понял чтобы запрограммировать AUX2 нужен программатор Mdprog с мыша не получится выставить CV и адрес на этот декодер?

Dmitry Q · 19.03.2021, 14:05

Цитата:

Сообщение от bluxer

вы перелили жидкости и генератор просто физически не может ее прогреть

Наливал половину обьема.

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

какая у вас командная станция, точнее блок питания к ней

Z21 Start

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

попробуйте его подключить прямо к рельсам

От рельс дымит

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

рекомендую заменить на "аналогово/цифровой" генератор №10

Не вариант при цене на них пока цель подключить именно этот )))

В итоге я так понял все идет к тому что нужен программатор чтобы подключить AUX2 к генератору, с мыша значения CV и адрес не выставить.

Alexmit · 19.03.2021, 16:22

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

с мыша значения CV и адрес не выставить.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

Z21 Start

И выставить можно. И читать можно. Но только по одной CV.

мистер И.К.С. · 19.03.2021, 17:37

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

нужен программатор чтобы подключить AUX2 к генератору, с мыша значения CV и адрес не выставить.

нет, программатор нужен в основном для заливки новых прошивок и собственно звуковых проектов в декодеры от МД, а чтение и запись CV это просто бонус.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

Z21 Start

для чтения (*) и записи значений настроек в CV, вполне достаточно вашей станции, можно использовать либо сам мультимаус в режиме "профф. программирования" (на рельсах только один локомотив)
https://www.z21.eu/en/downloads/manuals
либо через программу "Z21 Maintenance"
https://www.z21.eu/en/downloads/software-tools
кстати рекомендую обновить прошивку мультимауса до последней НЯП версия 1.04 (*) поcле это мультимаус начнёт не только писать, но и читать CV.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

От рельс дымит

это хорошо, осталось выяснить выяснить: либо настройки неправильные , либо действительно не хватает напряжения, либо просто плохой контакт в "стакане"/разъёме под генератор.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

декодер Modelldepo Sound GT2.1 micro

кстати почему микро? паровоз вроде НО и с 8 пиновым разъёмом.
и какой проект вам залили? не нашел именно под БР57 http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=11

AlexK · 19.03.2021, 18:50

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

рекомендую обновить прошивку мультимауса до последней НЯП версия 1.04 (*) поcле это мультимаус начнёт не только писать, но и читать CV.

Читать он, конечно, не станет после апдейта, а вот программировать "высокие" CV (с адресом 256 и далее) - станет. Я лично и избавился от роковской цифры из-за того, что не было возможности проапдейтиться. Пересел на ESU Ecos и пока что доволен, как слон. Все читается и все пишется

.

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

просто плохой контакт в "стакане"/разъёме под генератор.

А, вот это, кстати, возможный вариант! У меня в триксовском 01-м такое было. Продавец меня даже предупредил. Но я перебрал его до того, как на рельсы в первый раз поставил, и проблема исчезла.

Dmitry Q · 19.03.2021, 22:44

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

кстати рекомендую обновить прошивку мультимауса до последней НЯП версия 1.04 (*) поcле это мультимаус начнёт не только писать, но и читать CV.

а как обновить прошивку? через комп дрова скачать?

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

кстати почему микро? паровоз вроде НО и с 8 пиновым разъёмом.
и какой проект вам залили? не нашел именно под БР57 http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=11

проект от 55-го, а микро потому что там реально места нет куда ставить декодер в тележку

Цитата:

Сообщение от AlexK

А, вот это, кстати, возможный вариант! У меня в триксовском 01-м такое было. Продавец меня даже предупредил. Но я перебрал его до того, как на рельсы в первый раз поставил, и проблема исчезла

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

просто плохой контакт в "стакане"/разъёме под генератор

как вариант попробую в разобранном виде запустить и поковырять может реально этот гнутый контакт не контачит ( в инструкции нарисована труба и я так понял этот контакт должен ее касаться)

Dmitry Q · 19.03.2021, 22:50

Еще вроде слышал установка бустера помогает при отсутствии нужной напряги может кто сталкивался? ROCO 10789 — Z21 бустер адаптер

мистер И.К.С. · 21.03.2021, 10:29

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

проект от 55-го,там реально места нет к

понятно. http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=11
можете скачать проект и программу MakeSound2, она работает даже без реального подключения программатора. просто посмотреть и сохранить настройки и готовый файл залить в декодер позже
в проекте от бр55 вижу что сделаны настройки для дымогенератора на выходе AUX1 , а на фиолетовый провод AUX2 - управление сцепкой (её нужно отдельно устанавливать).

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

в инструкции нарисована труба

всё верно там два контакта - снизу проводок и сам корпус.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

ROCO 10789 — Z21 бустер адаптер

это вам точно не нужно, адаптер для подключения бустеров от других производителей, например ZIMO или LENZ.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

установка бустера

нет, ваша белая коробка z21 и есть бустер (главный / первый) и станция управления, мощности (до 3.1 Ампер) хватает примерно на 3-6 поездов. Если нужно больше мощности , подключаются дополнительные бустеры и нужно делить электрически рельсы на несколько частей.

Но у вас дело в другом: в комплекте идет слабый (всего 36 Ватт), блок питания постоянка на 18 Вольт, которые подаются на вход z21, на выходе с z21 (на рельсах и на входе в декодер), уже немного меньше (т.к. есть просаживание напряжения, при попытке отдать нужный ток на рельсы) , и на выходе с декодера на генератор ещё меньше, то есть на нижнем пределе работы генератора

Цитата:

№11 (типа "цифровой") работает от 16 до 22 Вольт,

Можете попробовать заменить штатный БП, на более мощный, до 65 Ватт (или Вольт-Ампер), например от ноутбука на те же 18-19 Вольт. По нормам максимум на рельсах 24 вольта, но лучше ограничиться 20 В, т.к. не все декодеры реально выдерживают.

Цитата:

Сообщение от AlexK

не было возможности проапдейтиться.

прошивки обновляются минимум раз в год. текущая версия z21 - 1.40 , мультимауса - 1.05. тут всё расписано https://www.z21.eu/en/downloads/manuals

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

как обновить прошивку? через комп дрова скачать?

через программу "Z21 Maintenance Tool", ссылку смотри выше, процедуры очень простые (пара кнопок), даже картинок в инструкции хватает разобраться.

Цитата:

Сообщение от AlexK

программировать "высокие" CV (с адресом 256 и далее) - станет.

с версии 1.02 или 1.03

Цитата:

Сообщение от AlexK

Читать он, конечно, не станет после апдейта,

чушь, читает с версии 1.03 или 1.04, в обоих режимах "прог" и РОМ, при подключении к z21 или DR5000, естественно через старые бустеры 10761/64/65 - нет.

Цитата:

Сообщение от AlexK

Я лично и избавился от роковской цифры ... Пересел на ESU Ecos и

бесполезная информация. моднявый ящик, но слишком дорогой , даже по соотношению функции/стоимость. и удобен только одного "покатушечника"
у нас большой клубный макет, управляется именно z21 (белая коробка, разблокированная, плюс ещё одна в горячем резерве и для программирования), к ней напрямую подключены:
а) шина на управление стрелками и светофорами, собственно декодеры и соленоидные и сервомоушены от МД, все с дополнительными БП. всего полсотни стрелок
б) сеть , в которой точка вай-фай (для планшетов примерно 2-6 штук используем, с приложением от роко) и компьютер с рокрейлом,
в) собственно мультимаусы (сейчас 8 штук, можно до 30) через разветвители по всей длине макета.
г) на обратной шине десять Модулей обратной связи FB2 от МД в режиме токовых датчиков (итого 80 блок участков) и в плане два Модуль FB1 в режиме "кнопок" для тупиков.
д) три старых бустера 10764 (можно добавить еще два котооые в резерве), собственно для питания локомотивов на рельсах (макет поделён на три части).
В принципе при необходимости расширения можно и голландские DR5000 и оборудование от Ленз подключить без глобальной переделки.
А Экос по интерфейсу закрытая система, то есть всё только свое, даже обычные планшеты не подходят нужны "Mobile Control II", в итоге по нашим потребностям, нужно было бы потратить раза в 3-4 больше.
И да моторизованные две крутилки это "лайк-босс".

AlexK · 21.03.2021, 11:51

оффтопик

Saddam · 21.03.2021, 12:16

оффтопик

AlexK · 21.03.2021, 13:24

оффтопик

Цитата:

Сообщение от Saddam

А есушные да нужны

Когда главному эксплуатанту 8-12 лет - физические крутилки и джойстики очень нужны. А мне нужно простое и понятное программирование, которое в Экосе есть по умолчанию, безо всяких этих ваших программ на конь!туперах...

Собственно, дело было в том, что всего-то и надо было запрограммировать декодер ESU LokPilot 4.0 по подробной инструкции. Но версия мультимауса 1.03 со штатным бустером этого делать не умела: CV выше 255 были недоступны. И оказалось проще купить кстати подвернувшийся Экос, чем ехать за 200 км к кому-то, у кого было на чем перепрограммировать этот ваш мультимаус

. Я даже тут на эту тему еще тогда писал.

Цитата:

Сообщение от Saddam

Да 100 евро это безобразно дорого, даешь экос за 700

Экос я купил примерно за 200 евро, по объявлению на скейле:-P. А эти ваши зетки тогда 500 стоили, плюс еще какой-нить "смарт"фон для пущего отупления

.

Мне это один момент из работы напоминает. Пришла некая сборная команда. Басист сел и со второго дубля записал партию с одного прохода. Продуцер слушал-слушал, и нашел четыре ноты в одном куске, которые ему показались "неточными". Басист говорит: давай переиграю. Продуцер: нет, давайте отредактируем. После полутора часов секса вприсядку продуцер сдался, и басист таки переиграл это место за 20 секунд, включая время на коммутацию

. Играть надо уметь, а не мышедрочерством заниматься

.

Dmitry Q · 21.03.2021, 13:54

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

в проекте от бр55 вижу что сделаны настройки для дымогенератора на выходе AUX1

знать бы еще какой кнопкой он запускается, на F1 у меня запускается звук все остальные кнопки перепробовал они тоже все со звуком вплоть до F12, только F6 без звука (декодер покупал с уже залитым проектом так что откуда ноги растут не знаю)
В описании других проектов паровозов написано что активация генератора кнопкой F8, хз уже все перепробовал пока тишина...
А вообще активация функций может быть параллельно со звуком?

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

можете скачать проект и программу MakeSound2, она работает даже без реального подключения программатора. просто посмотреть и сохранить настройки и готовый файл залить в декодер позже

так в итоге все таки нужен программатор)))

Цитата:

Сообщение от Saddam

Да 100 евро это безобразно дорого, даешь экос за 700

да с нашим курсом на евробоны это цена космос
Z21 проще в моем понимании и на перспективу в дальнейшем, если конечно еще какую нибудь коробку с железом покруче не придумают.

Zitra · 21.03.2021, 14:47

оффтопик

Zitra · 21.03.2021, 22:21

оффтопик

Dmitry Q · 22.03.2021, 00:59

Тут вопрос не о том кто на чем сидит а разбор конкретной проблемы и как ее решить)))

мистер И.К.С. · 22.03.2021, 07:12

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

знать бы еще какой кнопкой он запускается, на F1 у меня запускается звук все остальные кнопки перепробовал.....(декодер покупал с уже залитым проектом так что откуда ноги растут не знаю)

ну я же выложил скриншот из проекта для БР55, который лежит на сайте, с настройками на все кнопки и выходы - AUX1 включается по кнопке F1 и вперед и назад. http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1616311848
всё таки попробуйте на разобранном локе измерить постоянное напряжение (ОЧЕНЬ осторожно, что бы не замкнуть и не спалить декодер) на двух контактах разъема под генератор, при нажатой кнопке Ф1.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

А вообще активация функций может быть параллельно со звуком?

конечно, декодер от МД очень гибко настраивается. На предыдущей странице "звук" закладка "доп звуки" настраивается включение звуков по кнопкам, на других закладках "автоматические/случайные" звуки. Мало того на этой страничке как душе угодно можно поставить галочки и выкл/включать несколько выходов одной кнопкой, и каждый из них отдельными.

Цитата:

Сообщение от Dmitry Q

так в итоге все таки нужен программатор))

ну покупать же не обязательно, можно взять в "аренду на полчаса" вместе с владельцем

в дефолтсити с этим проще. это нам в провИнсАХ приходится покупать, хотя бы один на толпу.
оффтопик

Цитата:

Сообщение от AlexK

Экос я купил примерно за 200 евро, по объявлению на скейле:-P. А эти ваши зетки тогда 500 стоили, плюс еще какой-нить "смарт"фон для пущего отупления

любите вы Алекс передергивать: сравниваете очень старое б/у, с рекомендованной ценой от совершенно другой железки. все "наши зетки" белые, а не черные и даже не Пикошная цифирь от того же ЕСУ.
И стоили они нам от ноля до 50 евро - смотря как считать, т.к. они покупались либо в стартовых наборах (вместе с локом вагонами рельсами), либо также с рук, но новые т.к. из дербанов тех же стартовых наборов. и в комплекте были мультимаусы - "железные" крутилки. проги на андроиды и прочие "перделки" как вы выразились это просто бесплатное дополнение.

Цитата:

Сообщение от AlexK

которое в Экосе есть по умолчанию, безо всяких этих ваших программ на конь!туперах...

ну вы же и купили "конь!тупер" на андроиде со всеми свистелками и перделками, да специализированный, но сути не меняет.

Впрочем к вопросу топикстартера это как всегда не имеет никакого отношения. Доброта модератора зашкаливает.
даже не заглядывая, уверен на 100%, что в этих двух сообщениях по теме нет ничего

bluxer · 22.03.2021, 08:53

оффтопик

bluxer · 22.03.2021, 14:04

оффтопик

McSIM · 22.03.2021, 14:44

оффтопик

AlexK · 22.03.2021, 15:23

оффтопик

Цитата:

Сообщение от McSIM

Меня мышь пока радует

Дык вот меня тоже целый год радовала, пока продвинутый декодер не подвернулся

.

Цитата:

Сообщение от McSIM

огда нибудь приобрету или Z21 или Ecos, что дешевле подвернётся.

Дешевле, ессно, подвернется "пластмассовая коробка". Потому что народ ее интенсивно начнет менять на что-то более просунутое продвинутое. Экосы дороги только потому, что их очень редко кто продает, даже монохромные 50000 (как у меня).

Цитата:

Сообщение от McSIM

с интересом читал в "Науке и жизнь" статьи о войне форматов VHS и Betamax

Да особой войны и не было... Бетамакс превратился в профессиональный Бетакам, а дешевый и простой VHS "пошел в народ"

. Поговорка "дайте нам говна подешевле и побольше" действительна для всех времен и народов

. Вот это очень рекомендовано к внимательному изучению.

Цитата:

Сообщение от bluxer

О!! И мне влепил!! А говорил, что я в листе игнора..

А тут можно анекдот вспомнить:
- Сынок, ты что плачешь?
- Да мне Васька из 7Б говорит, что восемь раз за ночь может...
- Сынок, а кто тебе мешает говорить?

Zitra · 22.03.2021, 16:00

оффтопик

19.03.2021, 00:20	#1
Dmitry Q Новичок Регистрация: 18.03.2021 Адрес: Москва Сообщений: 7 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: пока неопределено (0)	Нe дымит BR57 Доброго времени суток всем! Вопрос следующий: Паровоз Roco BR57 установил дымгенератор Seuthe 11 рекомендуемый производителем и звуковой декодер Modelldepo Sound GT2.1 micro в итоге звук работает декодер работает но паровоз не дымит. Также переставлял заглушку в положение работы не от света как с завода идет, а от F1 Mmaus реакции 0.Подскажите может проблема в декодере а точнее в его программе функция не установлена или еще что? Куда копать???))) А еще вопрос от декодера идет фиолетовый провод не запитанный может в нем проблема? Заранее спасибо!!!

19.03.2021, 06:42	#2
bluxer Михневский НОД Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Москва Сообщений: 7,257 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197 Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,041 Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (10701)	Начнем с простого: возможно, вы перелили жидкости и генератор просто физически не может ее прогреть... __________________ Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:)

19.03.2021, 13:33	#5
Dmitry Q Новичок Регистрация: 18.03.2021 Адрес: Москва Сообщений: 7 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: пока неопределено (0)	Наливал всегда половину объема. Командная станция Z21 Start. От рельса дымит. Странно что на кнопку свет не работает((( В итоге я так понял чтобы запрограммировать AUX2 нужен программатор Mdprog с мыша не получится выставить CV и адрес на этот декодер?

19.03.2021, 22:50	#11
Dmitry Q Новичок Регистрация: 18.03.2021 Адрес: Москва Сообщений: 7 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: пока неопределено (0)	Еще вроде слышал установка бустера помогает при отсутствии нужной напряги может кто сталкивался? ROCO 10789 — Z21 бустер адаптер

22.03.2021, 00:59	#19
Dmitry Q Новичок Регистрация: 18.03.2021 Адрес: Москва Сообщений: 7 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: пока неопределено (0)	Тут вопрос не о том кто на чем сидит а разбор конкретной проблемы и как ее решить)))

22.03.2021, 08:53	#21
bluxer	оффтопик Что то икс разволновался . Лепит не согласен направо и налево... Весна