Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2009, 20:56   #26
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fataliti Посмотреть сообщение
а как правильно подключить реле с транзистором не подскажете?
Это имеете ввиду транзистор на выход триггера в качестве электронного ключа?
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.11.2009, 21:03   #27
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Вот здесь взгляните на рисунок 4. http://firmakovalev.ru/index.html?se...age=shifr.html
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.11.2009, 21:14   #28
fataliti
макетостроевец
 
Аватар для fataliti
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Асбест,Свердловская обл.
Сообщений: 183
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 379 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (390)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Вот здесь взгляните на рисунок 4. http://firmakovalev.ru/index.html?se...age=shifr.html
да это то что нужно!завтра же попробую сделать
fataliti вне форума   Вверх
Старый 07.11.2009, 22:54   #29
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

а так называемый цифровой дребезг с замыкания герконов не идёт? если их на вход микроконтроллера вешать. никто не сталкивался?
pasha-e вне форума   Вверх
Старый 07.11.2009, 23:13   #30
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
а так называемый цифровой дребезг с замыкания герконов не идёт? если их на вход микроконтроллера вешать.
В микроконтроллере дребезг устраняется программно задержкой.
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Герконы при замыкании должны подавать 1 на вход триггера, так что на плюс надо вешать если не ошибаюсь.
Триггер переключается по перепаду 0->1, и по этой схеме работать будет неправильно. Лучше посадить на землю, а С-вход через 1 килоом на +5В. (Это для 155-ой серии. ТТЛ) Переключаться будет при размыкании геркона после срабатывания. Или ставить нормально-замкнутые герконы.
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 19:05   #31
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Не буду спорить, но на какой-то схеме видел подключение геркона вот в таком виде: http://budya-v.narod.ru/photo15.jpg
Там также можно посмотреть подключение реле через транзистор.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 20:11   #32
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Схема не рабочая... Как минимум ошибка: транзисторы 3-5 должны быть как минимум КТ361, а лучше КТ814. Параллельно реле обязательно ставиться диод, чтоб транзисторы не вылетели обратным импульсом. А вообще лучше ставить "обратные" транзисторы (315, 815 etc.) эмитером на землю, а "+" на реле...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 23:07   #33
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

На самом деле она вся не рабочая. Начиная с триггеров и далее вверх. Там с уровнями напутано. Я её собрал тупо - не работает! Потом начал глубже копать, а она в таком виде и не должна работать.
Сейчас уже сделал свою схемку, которая может работать в двух режимах: автономно и под управлением аксессуарных декодеров.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 23:11   #34
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
На самом деле она вся не рабочая. Начиная с триггеров и далее вверх.
Я по уровням не присматривался... Просто бросил беглый взгляд и сразу все стало понятно. А уж если есть косяк, который бросается в глаза, то проще новую схему "сговнякать", чем выискивать косяки в существующей...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 23:27   #35
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Я на тот момент с логикой вообще не дружил. Поэтому и взял готовое.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 23:41   #36
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
На самом деле она вся не рабочая. Начиная с триггеров и далее вверх. Там с уровнями напутано. Я её собрал тупо - не работает! Потом начал глубже копать, а она в таком виде и не должна работать.
Автор на сайте пишет, что те, то собрал схему, просит отписАться о её работе.
Вот кстати текст, как она работает
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Сейчас уже сделал свою схемку, которая может работать в двух режимах: автономно и под управлением аксессуарных декодеров.
А вот это уже интересней если можно, сбросьте сюда или в тему про светофоры.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2009, 23:56   #37
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Да она пока в симуляторе только и на макетке. Если Юра у тебя есть протеус 7.6, то могу тебе файлик синуть посмотришь.
Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Автор на сайте пишет, что те, то собрал схему, просит отписАться о её работе.
Вот кстати текст, как она работает
Читал я это описание, так вот она так не работала как написано.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 00:29   #38
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Микроконтроллеры рулят. Один контроллер и программа по алгоритму ЕСЛИ-ТО и всего делов (Проверяем на уровни входы и в зависимости от комбинации включаем-выключаем выходы)
Copyman вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 10:46   #39
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Микроконтроллеры рулят.
А я и не против, просто я с ними пока дружу наполовину. Т.е. могу только готовую прошивку залить и то только в AVR.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 11:11   #40
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
и то только в AVR.
Лучше CodeVision юзать... Там как-то проще ИМХО...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 11:35   #41
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Один контроллер и программа по алгоритму ЕСЛИ-ТО и всего делов (Проверяем на уровни входы и в зависимости от комбинации включаем-выключаем выходы)
я тож так думал.. и даже паять начал. а потом пришли наши электронщики, увидели это и сказали что один фиг аналоговый обвес надо делать на питание и несущий кварц. ТО есть уже не один контроллер выходит )
pasha-e вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 11:45   #42
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
аналоговый обвес надо делать на питание и несущий кварц.
Ну, для задач аналогичных триггерам (что здесь обсуждается ) кварцевый генератор можно встроенный использовать.
Copyman вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 19:12   #43
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Лучше CodeVision юзать... Там как-то проще ИМХО...
Я сами контроллеры имел ввиду.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 21:03   #44
fataliti
макетостроевец
 
Аватар для fataliti
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Асбест,Свердловская обл.
Сообщений: 183
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 379 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (390)
По умолчанию

Вот собрал схему,не работает...греется микросхема,подскажите плиз почему?питание подавал-плюс на 14 вывод,землю на 8и 10,ключ транзисторный взял отсюда(рис.4),по упрощённой схеме без цепочки VT1R2
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-59-1199726379.gif
Просмотров: 639
Размер:	5.9 Кб
ID:	13135Нажмите на изображение для увеличения
Название: shifr3.gif
Просмотров: 626
Размер:	7.8 Кб
ID:	13136
fataliti вне форума   Вверх
Старый 09.11.2009, 21:15   #45
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

минус на 7 вывод подаётся, питание 5 вольт
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 02.12.2009, 22:34   #46
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Вопрос возник-есть старый ВТТВшный электропривод от стрелки, если соленоиды из него использовать для шлагбаумов, получиться? Или греться будут и сгорят?
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 02.12.2009, 22:39   #47
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

ИМХО Думаю, что сгорят. Не рассчитаны они на длительные импульсы.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 02.12.2009, 22:40   #48
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
ИМХО Думаю, что сгорят. Не рассчитаны они на длительные импульсы.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 02.12.2009, 22:43   #49
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
Вопрос возник-есть старый ВТТВшный электропривод от стрелки, если соленоиды из него использовать для шлагбаумов, получиться? Или греться будут и сгорят?
Если привод нормальный, то в нем контактная группа есть, которая отключает питание активной катушки после переключения - то есть не сгорит Но я планирую что-нибудь с моторами намутить - соленоиды очень быстро срабатывают...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 02.12.2009, 22:48   #50
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Привод в сборе-понятно, я хотел отдельно катушки использовать.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дооснащение, как переключать стрелки, включать звуковые сигналы, шлагбаумы и т.п. fujik ЧАВО 45 07.05.2013 23:31
Мои первые шлагбаумы svizard Электрика и DCC 9 21.11.2008 15:23


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -