Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2011, 14:08   #1
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,072
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
Вопрос аэрограф VS баллончик

хотелось бы узнать насколько стоящая штука аэрограф, в плане покраски модели H0 или вполне достаточно будет и баллончика?
поскольку аэрографа у меня никогда не было, то мне он видится как сильно дорогое устройство, за которым нужно ухаживать после каждого применения, но при этом можно наносить более тонкие и более точные слои краски в отличие от баллона.
какие они вообще бывают и чем отличаются?
сколько примерно нужно денег чтоб обзавестись аэрографом со всем необходимым?
насколько оправдано будет это приобретение, если я не планирую регулярно им что-то красить?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 19.08.2011, 14:28   #2
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Красил пару раз балоном, но в 9-ке. Лучше и легче чем кистью. Но всетаки думаю для такого масштаба слишком крупная капля, сопло расчитано на более крупные поверхности. Для Н0 оно получше будет однозначно.
Недавно прибрел аэр в комплекте с компрессором - новым "слоником"- Миол 81-130. Понравилось.
Такой пример. Счас давлю на картоне кирпичные стены для вокзала. Так вот, кисточкой покрасил сперва все светлой охрой, потом ватной палочкой прокрасил кирпичики. Оказалось, что швы слишком светлы и режут глаз. Думал все заново вскрыть более темной охрой. Но вспомнил про аэр , развел акварельную умбру, капнув в аэр и прошолся по всей стенке - и о чудо! получилась красивая, сразу состаренная стенка. Кисточкой такое не сделать, балоном тоже.
Так что аэр штука хорошая и к этому хорошему быстро привыкаеш .
__________________
________
N, аналог + цифра Trix, III-IV, Европа
Вовик я ;)
wowik вне форума   Вверх
Старый 19.08.2011, 14:31   #3
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

Аэрограф с компрессором будет стоить порядка 6 кР. Преимущества: лучше качество покраски, больше ассртимент красок. 100% стоит брать, если делаете больше 1 модели в год. Мега-гимор с промывкой.
БаллончеГ: дёшево и сердито! Если красить в 3-5 стандартных цветов (чёрный, красный, зелёный и т.д), то лучшего не придумать.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 14:58   #4
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,072
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

я тут наткнулся на тамиевские аэрографы


TAMIYA-BADGER 250 II AIRBRUSH SET 1900р


TAMIYA-BADGER 350 II AIRBRUSH SET 3400р


HG Single Air Brush 4300р

это все не достойные произведения?
какие параметры составляют цену аэрографа?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 19.08.2011, 15:34   #5
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Если объемы покрасочных работ не большие, а просто надо перекрасить время от времени крышу, корпус или телеги, а потом на полгода забыть про это, то баллончик аэрозольный с хорошей матовой краской, по-моему лучший выход.
Но. Из баллончика бесполезно делать везеринг, слишком грубые капли. Но если красить много, то на баллончиках можно разориться, хорошая краска все же дорогая. Я после того как попробовал красить из баллона, кисти отмёл напрочь.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 15:39   #6
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
Я после того как попробовал красить из баллона, кисти отмёл напрочь
А когда попробуешь аэр, баллоны использовать перестанешь

TO REBEL http://www.air-o-graf.ru/forums.php? там все ответы
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 15:49   #7
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
А когда попробуешь аэр, баллоны использовать перестанешь
Да, да! Я даже не сомневаюсь Но прсто если не активно этим заниматься, то.... мне кажется аэр не нужен.
Хотя! Вот тонировку и везеринг разный я бы с удовольствием попробовал бы поделать аэром!
Вот перекрас из черного 89го в зеленый, это Тамия из баллона, лложится вполне хорошо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PEREKAS89.jpg
Просмотров: 4285
Размер:	290.6 Кб
ID:	33144
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 16:08   #8
Igoant
Местный
 
Аватар для Igoant
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 156 раз(а) в 84 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (349)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
это все не достойные произведения?
какие параметры составляют цену аэрографа?
По примерно такой же цене есть хорошие аэрографы hansa, evollution. А вообще неплохие модели и относительно дешевые-Аэро ПРО.
__________________
HO долгострой
Igoant вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 17:31   #9
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,775
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 794 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (864)
По умолчанию

Цитата:
я тут наткнулся на тамиевские аэрографы
В этих комплектах есть большая засада - стоимость этих самых баллончиков со сжатым воздухом. Одного баллона хватает примерно на 2 часа работы. В итоге стоимость 4-5 баллонов с воздухом становится соизмерима со стоимостью компрессора. Такие наборы используются чаще на выставках, если надо что-то оперативно подправить (т.к. легкие и компактные)
А что касается баллончиков с краской, то они очень удобны для покраски больших поверхностей (например для грунтовки).
По стоимости аэрографа и компрессора вот примеры:
http://www.hobbyforyou.ru/catalog/753-mall.html
http://www.hobbyforyou.ru/catalog/761-mall.html
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2011, 19:02   #10
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Купил аэрограф JAS 1113 за 690 рублей, на днях возьму компрессор JAS 1202 за 3190 рублей, итого 3880.
Аэром пользовался, результаты уже выкладывал на форуме. Компрессор так же по совету.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 19.08.2011, 21:14   #11
Василий
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если красить не раз в год, то аэрограф гораздо лучше баллончика. Экономичней, точнее, качество лучше. И вообще без аэрографа ОЧЕНЬ тяжело мелочь красить. Я бы сказал почти невозможно. А вот если залить какой-нибудь кузов авто в 20 масштабе, баллончик выигрывает без вариантов.
  Вверх
Старый 19.10.2014, 18:50   #12
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
Смех

Занимательная зелёнология. Баллоны-штука непредсказуемая. Вероятно, кому-то пригодится. Использовались баллончики Tamiya. Серия AS более матовая, чем TS, как будто.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: webDSCN7436.jpg
Просмотров: 3503
Размер:	459.5 Кб
ID:	95506
Elwood вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.10.2014, 19:03   #13
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Кстати, не забывайте, что аэрозольные баллончики при покупке почти никто не отправляет, только если наземным транспортом (аэрофлотом запрещено). Мне из Алматы товар за сутки приходит самолетом, а вот баллончики Happy Color шли машиной 10 дней и то, потому как внутри страны. как то хотел у Липпе купить бесцветный лак-спрей - отказали по этой же причине.
Резюме - если в городе нет в продаже баллончиков (краска, воздух и т.д.), то ещё один плюс за аэрограф.

Походу вопрос - я приглядываюсь к аэрам, которыми в салонах дамам на ногтях разводы рисуют. Подойдут ли нам ???
Alexander вне форума   Вверх
Старый 19.10.2014, 19:22   #14
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
которыми в салонах дамам на ногтях разводы рисуют. Подойдут ли нам
А почему не пойдут? Производительность может быть меньше, но можно более тонкие детали прорисовывать. Надписи на стенах зданий писать.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.10.2014, 20:02   #15
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Типа вот такого ?
http://ru.aliexpress.com/item/OPHIR-...986851788.html
Alexander вне форума   Вверх
Старый 19.10.2014, 20:29   #16
XOPCT
ща прийду!
 
Аватар для XOPCT
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 455 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1782)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Серия AS более матовая, чем TS,
AS-серия для авиации(мат и полумат)
TS-серия красок для покраски моделей автомобилей,естественно глянец.
__________________
Obscuri Sub Nocte
XOPCT вне форума   Вверх
Старый 19.10.2014, 20:33   #17
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
По умолчанию

Ну, не столь явно на баллонах написано по поводу матовости и применения. AS - "for aircraft", TS - "for plastics".
Elwood вне форума   Вверх
Старый 19.10.2014, 20:47   #18
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Походу вопрос - я приглядываюсь к аэрам, которыми в салонах дамам на ногтях разводы рисуют. Подойдут ли нам ???
Это которые? Взглянуть-бы... Я почему спрашиваю? Просто для нанесения краски на ногти используют маски. Поэтому для этого дела любой аэр подойдет.
Lokfurer вне форума   Вверх
Старый 19.10.2014, 22:54   #19
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

не пойдет,я списывался с китайцами ,сказали компрессор не пойдет
Jexx3 вне форума   Вверх
Старый 20.10.2014, 08:07   #20
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jexx3 Посмотреть сообщение
не пойдет,я списывался с китайцами ,сказали компрессор не пойдет
А какой пойдет? Ткните в нос Ткните носом
Alexander вне форума   Вверх
Старый 20.10.2014, 08:13   #21
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

http://aerograf-kompressor.ru
Получается выгоднее сем в китае
Готовый комплект "моделист"
Jexx3 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2014, 09:07   #22
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igoant Посмотреть сообщение
По примерно такой же цене есть хорошие аэрографы hansa, evollution. А вообще неплохие модели и относительно дешевые-Аэро ПРО.
хорошие аэрографы это Iwata.
кстати профессиональные рисовальщики по ногтям используют профессиональные аэрографы и компрессоры (с ресиверами) а не ту порнографию что хитрые кетайцы шлепают направо и налево.
ЗЫ Аэро ПРО емнип это та же hansa в китайском исполнении

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
не покупайте такую каку - аэр похож на китайскую копию хансы со всеми вытекающими, а вот компрессор вааще полное дерьмо - будет водой плеваться. для качественной покраски надо брать компрессор с ресивером и регулятором давления

Последний раз редактировалось Yurchello; 20.10.2014 в 10:34.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 20.10.2014, 09:57   #23
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 690
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)
По умолчанию

В китайских «компрессорах» НЕ поршень и НЕ мембрана а, эээ…. Вроде литой пластины с закреплённой на ней манжетой, ни единого подшипника в нормальном понимании этого слова. «+» псевдо шатун литой из материала даже отдалённо не напоминающего металл но, на эксцентрике закреплён пальцем из добротного металла. Всё это дело ходит в гильзе цилиндра НА СУХУЮ. В НМТ и ВМТ «конструкция» испытывает нагрузки на излом. Вердикт – в пустую потраченные деньги. Дома валяются два автонасоса для подкачки шин, восстановить данные узлы просто не реально. Если кому нужно сфотографирую, для наглядности. ИМХО если брать, то поршневой или мембранный.
Вышеизложенное исключительное ИМХО но, испытанное на свой ээээ…. Шкуре ))

Спасибо.
Vadim38 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.10.2014, 13:00   #24
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
ЗЫ Аэро ПРО емнип это та же hansa в китайском исполнении
Не правда Ваша! Аро-Про - это бренд который двигает в Россию Sparmax. Продукция очень достойного качества и делается не в Китае, а в Тайване. Долгое время пользовал Аэро-Про 205, впечатления положительные. Аэр жив до сих пор. Я держу его как запасной, на случай если с моими H&S Evolution или Tamiya HG-SF что-то случится. Но пока (уже 7 лет) ничего не случилось.

Последний раз редактировалось Lokfurer; 20.10.2014 в 18:36.
Lokfurer вне форума   Вверх
Старый 20.10.2014, 16:05   #25
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,520 раз(а) в 1,910 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20601)
По умолчанию

Пять копеек тоже вставлю. Пользуюсь H&S Evolution. Отличная штука, и красит и промывается отлично, и регулировка факела оперативная, крутилка сзади. А компрессор у меня без ресивера, вроде не плюет ничем.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Ответ

Метки
аэрограф


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать аэрограф Santello общий 20 25.05.2012 19:20
Самодельный аэрограф ( видео ) Criator Ссылки 1 02.02.2010 09:19


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -