|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.04.2013, 11:54 | #1 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Датчики на макете
Всем доброго дня!
Хочу затронуть не новый, но, я думаю, интересный для всех вопрос. Вопрос о датчиках в цепи обратной связи. Про герконы все давно сказано. Дешево и сердито. Про токовые датчики все понятно и даже блок в местном магазине есть. Хотелось бы более подробно поговорить о датчиках Холла. Где можно схему найти, как его подключить к блоку МД "РокоБасу". О фотодатчиках (о большом их разнообразии). Для примера: есть ли такие фотодатчики которые при дневном освещении разомкнуты, а как на него наехал локомотив, вагон, освещенность поменялась, он и сработал? Вот это то или нет? http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/8PhotoInverting.html С уважением, Павел |
07.04.2013, 12:04 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
От уровня освещенности будет много ложных срабатываний, другое дело если строить схему с кодированием, т.е. наподобие телевизионных ИК, но это заметно усложнит все.
|
07.04.2013, 13:40 | #3 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
А есть где почитать?
|
07.04.2013, 13:49 | #4 |
Еще только учусь
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Вот простая схема. светодиод - инфракрасный, фотодиод - фототранзистор. В нагрузку - реле.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 15:41 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 56 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (57)
|
__________________
Антон HO, DCC (NCE, Digitrax, Team Digital), JMRI |
07.04.2013, 16:28 | #6 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.04.2013, 16:28 | #7 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Самый главный вопрос как это прикрутить к РокоБасу?
|
07.04.2013, 18:14 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Все это практически лежит под руками и не нужно дважды за это платить, используйте разборку аппаратуры, там и холловские и опто- датчики в избытке.., нет, зайдите по ходу в мастерскую спросите то, что нужно именно вам по сходной цене.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 18:31 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
На обычных кассетных музыкальных центрах эти датчики служат для атостопа и автореверса. А также панасоник их избытком ставит в свои музыкальники.
|
07.04.2013, 18:49 | #10 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
Я сейчас применял Холлы на модуле переезда и могу сказать, что сработка датчиков происходит даже при очень быстром перемещении магнита.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.04.2013, 19:10 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 19:11 | #12 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Касательно датчика холла. У датчика 3 выхода: 1. VCC; 2. GND$ 3. OUT. На РокоБасе есть клеммы: 1-2-3-4-5-6-7-8
клемма (2 шт.) +; клемма R S. Куда чего втыкать? Пожалуйста объясните. Не по-горбачевски... |
07.04.2013, 19:14 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Как раз между шпалами, отражатель в виде отражающей пленки, либо кусочек прямоугольного зеркальца на подвижной состав. Конечно ложные срабатывания от общей освещенности будут зависеть, поэтому и писал выше, не мешало бы кодировку для фильтрации фона, а так датчики Холла предпочтительней.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 19:21 | #14 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
VCC на + питания, OUT на любой из номерных входов, а GND на минус питания. Плюс питания надо также прикрутить к клемме + на модуле. Как-то так, но точнее пускай разработчики ответят. Я бы вообще подключал через схему опторазвязки, наверное. Хотя может в самом модуле уже есть опторазвязка.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 19:21 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Насколько я понимаю, пары на рокобвсе 1-2,3-4, и т.д., поэтому GND и Out к ним, а питание отдельно подводить.
|
07.04.2013, 19:24 | #16 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Если делаете фильтрацию фона для оптических датчиков, то не используйте частоту кратную 50Гц
Настоятельно обращаю на это внимание. |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2013, 19:29 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
На самом деле число срабатываний, как следствие и надежность, резко предпочтительно ближе к датчикам Холла (герконам свойственно залипание контактов).
---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:27 ---------- Понял как схематически это сделано (подзабыл сколько входов 8). |
07.04.2013, 19:33 | #18 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:32 ---------- Если на входах стоят оптопары, то возможно это не обязательно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.04.2013, 19:39 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Кто работал в связи тот ПОНИМАЕТ о чем речь, например зачем делается на станции "чистка". Не хочу обсуждать это даже, качественные герконы о которых говорится там как раз и применяют.
|
07.04.2013, 19:53 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Конечно, если не включать совсем, то и вероятность не будет стремится , а будет равна НУЛЮ.
|
07.04.2013, 20:41 | #21 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Если применять герконовые датчики, очень хорошо брать супермагниты-шарики. Их продают как игрушку-пирамиду. Они очень хорошо на "пузе" локомотива примагничиваются, не оторвать. А если еще есть углубление для винта, то по диаметру в самый раз. Диаметр шарика 5 мм.
|
07.04.2013, 20:44 | #22 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:42 ---------- С некоторыми датчиками Холла они не будут работать, просто из-за несовпадения полюса шарика и рабочего полюса датчика.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
07.04.2013, 21:16 | #23 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
с холла есть такая проблема, а для герконов в самый раз.
|
07.04.2013, 21:54 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
У герконов также важна ориентация полюсов (влияет на дальность действия).
---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:49 ---------- Мало сантиметра? ---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:51 ---------- А если и этого мало, снимите с пультов ДУ ИК-диод и фотоприемник с ТВ-плат, там 7метров!!! ---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:53 ---------- кстати сказать с плат ТВ не придется ничего на платах собирать. |
07.04.2013, 22:11 | #25 | ||
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Проверено как раз с неодимовыми магнитиками, разница, что называется на лицо.
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:09 ---------- мне известно множество способов изготовить автоматику (датчиков) минуя затраты на покупку этого ХЛАМА, который и так занял уже целый кабинет, в отличие от КУПИ. |
||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
токовые датчики | andreas | Электрика и DCC | 3 | 25.09.2016 08:18 |
Проблема RocoBus 2 - перестали работать датчики обратной связи | d4042 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 7 | 21.03.2016 21:19 |
Водичка на макете | lz130 | Элементы макетов | 13 | 21.11.2011 14:23 |
.....скалы на макете | zlozlo | Элементы макетов | 89 | 12.06.2011 23:21 |
Дым на макете | Виктор Платицын | Элементы макетов | 3 | 13.11.2008 20:55 |