21.12.2008, 15:24 | #1 | ||
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
Почему разбиваются поезда.
См. прикреплённый файл.
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
||
21.12.2008, 18:52 | #2 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Акромя этого....
СХОДЫ ИЗ-ЗА ПРОВАЛА КОЛЕСА ВНУТРЬ КОЛЕИ как можно определить что действительно было до схода, если колесная пара уже отжала рельс путь оказывается - крайним СХОДЫ ИЗ-ЗА НАКАТЫВАНИЯ КОЛЕСА НА РЕЛЬС остроконечный гребень бандажа колеса, заклинивание тележки, не правильная загрузка вагонов СХОДЫ ИЗ-ЗА ВЫБРОСА ПУТИ почти во всех случаях присутствует экстренное торможение, что усиливает усилие на РШР... СХОДЫ ИЗ-ЗА ИЗЛОМОВ РЕЛЬСА приводить статистику не очень корректно так как многие случаи изломов не под поездом просто не фиксируются или фиксируютя по другому рисунку.... СТРЕЛОЧНЫЙ ПЕРЕВОД имеет место так называемы "резаные" стрелочные переводы, остряки на которых ранее были изогнуты и не обеспечивают максимального прижатия к рамному рельсу, и самое главное упускают момент бокового износа остряка... ручные стрелочные переводы "страдаю" от действий составителя - которые не всегда убеждаются в полном переводе и самое главное наличие закладки и плотного ее прилегания.... Как небольшое заключение - до 90% аварий это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, кто гдето не доглядел не усмотрел |
27.12.2008, 21:10 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
|
Берегись машинист!..
http://www.photoline.ru/photo/1230361609 P.S. - Вася! Входной два жёлтых, скорость 25... -Где два жёлтых?! Вижу ТРИ КРАСИВЫХ...
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д. ... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции... Последний раз редактировалось Александр-FK; 30.12.2008 в 15:21. |
03.02.2009, 19:12 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
|
Во как въехали. Фотка 1965г из EJ:
__________________
K.P.E.V. |
03.02.2009, 22:50 | #6 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
|
А 200й то совсем не состаренный, прямо игрушечный
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
03.02.2009, 22:53 | #7 |
Реставратор
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
|
|
04.02.2009, 22:50 | #8 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Да повезло мужикам, легким испугом обделались. Паровоз при столкновении "паровая бомба". На всех бы хватило! ИМХА
|
04.02.2009, 23:31 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
И куда только диспетчер смотрел?))) Да и машинист тоже...
Зато удобно, от удара колёса отрываются от релсов, и лок перестаёт таранить дальше |
04.02.2009, 23:43 | #10 |
Прохожий
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,919
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
|
там вроде глухое перекрестье, а не стрелка.
|
04.02.2009, 23:47 | #11 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Мне кажется паровоз стоял.
|
05.02.2009, 00:54 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
имхо фотошоп. ни одного повреждения на паровозе - а ему досталось в районе цилиндра - уж хотя бы обшивку загнуло. Да и тепловоз нисколько не погнут, а ведь он весит сотню тонн, и, зависнув таким образом в воздухе, он получил бы заметные вмятины.
|
05.02.2009, 01:00 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
|
В 1965 году фотошопом никто не увлекался !
|
05.02.2009, 01:19 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
|
Эту фотку я выдрал из Eisenbahn Journal №4 за 1986г. Статья называется Das Bw Buchloe из цикла Bahnbetriebswerke. Там виды этой станции и план есть. Мне не показалось что это шутка, вроде серьезная статья. И на подписи к фото видна дата 17 октября 1965г и автор.
__________________
K.P.E.V. |
05.02.2009, 09:13 | #15 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Не совсем. Посмотрите французский фильм "Поезд" с Бертом Ланкастером - там есть эпизод со столкновением паровозов. Довольно мирно всё прошло...
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
05.02.2009, 20:29 | #16 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Тепловоз вошел за паровой машиной в колесо. Дизельный локомотив, это не трамвай, у него очень массивная рама, да и уперся буферным брусом. Жестянка вмялась где был непосредственный контакт с чугунным колесом паровоза и его кулисным механизмом, а там тоже куда не глянь десятки тонн металла. Самое главное, что скорость была мала, расклинили друг друга на рельсах и все.
|
05.02.2009, 23:18 | #17 | ||
Заглянувший
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
|
Цитата:
Добавлено через 15 минут Цитата:
А вот один их машинистов - ВЯПЛА и РАЗЯВА. Невидел куда ехал. Возможно машинист тепловоза делал маневровые передвижения "задним ходом". Из задней по ходу движения кабины... . Ведь незря в инструкциях отечественных ж.д. появился в своё время пункт в правилах о маневровой работе, где требуется что-бы при маневровых передвижениях одиночного локомотива с двумя кабинами управления машинист ВСЕГДА должен находится в ПЕРЕДНЕЙ ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ КАБИНЕ.
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д. ... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции... |
||
05.02.2009, 23:48 | #18 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Лобовое не так опасно, для паровоза. А вот боковая часть котла очень уязвима.
|
12.02.2009, 02:19 | #19 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....у нас тут тоже было грустно:
http://gallery.miniaturmodelle.net/t...s.php?album=68 Обвинили машиниста,подробностей не знаю,но по слухам сигнализация взглючила..... |
12.02.2009, 15:10 | #20 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
При лобовом столкновении у паровоза основную силу удара погасит рама, конечно если не въехать в опущенную стрелу железнодорожного крана. При боковом-разойдется клепаный шов и всю накаленную воду давлением выгонит в атмосферу, где она за доли секунды испарится. Жаровые трубы по идее нагреты до такой же температуры как и сама вода, в которой они находятся. Повышение давления выше нормы должен сбросить предохранительный клапан. Вот такая у меня теория.
|
13.02.2009, 07:10 | #21 | |
Заглянувший
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
|
Цитата:
В своё время приходилась кататся на паровозах. Первыми паровозами на которых пришлось кататся были пассажирские "Су". Благо родственики работали, часто брали кататся... . Плавное трогание, плавная остановка. Клебание воды в котле незначительное. Вода в стекле в движении немного покачивается. при движении на подъём уровень немного повышается, на спусках понижается. Но потом пришлось попасть на грузовой "Л". Пока ехали, вроде всё было в порядке, как и на "Су". А вот когда начали "месить" манёвры тут началось вообще для меня ужастное. Остановка паровоза - на секунд 4-5 пустое водомерное стекло, а потом..., гах и полное на 4-5 секунд. И так по несколько раз. В движении колебания воды постепено стабилизировалось. И так при каждых остановках и троганиях во время манёвров. Настоящий "шторм" воды в котле! Первый раз увиденое мною пустое стекло в повергло меня в ужас. Я закричал: - "Дядя Миша! Вода ушла..." и тут водомерное стекло сделалось полным воды. А дядя Миша мельком взглянул на стекло, на меня, засмеялся и обратно высунулся в окно. Потом, после окончания манёвров объяснил, что вода в котле "гуляет" при движении, а при резких остановках и трогании вообще "штормит" волнами от одной стенки котла до другой... . И это нормальное явление в котле. Потом, паровозный котёл имеет защиту: 2-3 предохранительных клапана от превышения давления пара. Один из клапанов отрегулирован на превышение в 0,5кг/см2. Второй и третий (если он есть) на превышение в 1,0 кг/см2. В топочной части установлены 2-3 контрольные пробки, если уровень воды окажется ниже минимального какое-то время (10-15минут), то от недостатка охлаждения котельной водой контольные пробки выплавляются (Свинец плавится при 231 град.) и пар под давлением врывается в топочную часть и тушит пламя пока неупадёт давлени пара к 0. Если за превышение давление пара паровозной бригаде ничего не будет, это нормальная работа паровоза на максимальном давлении, то за выплавлении контрольных пробок могли под суд отдать. Это приравнивалось как умышленое вредительство. Потом, любой котел проверяется на герметичность с превышением максимального давления на 5кг/см2 в течении 30 минут. Если у паровоза ТЭ (ех 52) максимальное давление пара в котле 16кг/см2, проверяется котёл под давлением в 21кг/см2. Какой может быть взрыв котла при крушениях и авариях? Неговорю, что таковых случаев небыло. Были, но очень и очень редко. Смотря ещё какие паровозные котлы и в какое время строились. Деду во время войны партизаны из противотанкового ружья котёл продырявили, взрыва котла небыло. Только внезапно выстелил через отверстие столб горячей воды и резко упало давление. Через жаровые и дымогарные трубы давлением загасило пламя, раскидало в топке шлак и уголь, полопались колосники, обвалилась часть свода. В дымовой коробке разрушило искрогасительную сетку. Паровоз на капремонт в Кёнигсберг погнали... . Вот сколько видел фото крушений при лобовом столкновении, то там вообще наверно МИНИМУМ пореждений. Один паровоз рамой залазит на раму второго паровоза и упирается котлом в котёл другого паровоза. Смятые метельники, поручни и срубленые буфурные фонари и разбитые прожектора. А вагоны за этими паровозами вообще в щепки превратились, покорёженые рамы и вывалившиеся колпары, что говорит о приличной скорости соударения. В Вильнюсе в депо был случай, когда паровоз котлом ударился о стрелу крана ПК-ЦУМЗ-15. Стрела крана слегка согнулась. Отправляли в депо Черняховск на ремонт стрелу. У паровоза разбился прожектор, стрела крана подскочила к верху. Так и уехали без прожектора под поезд, времени на замену уже небыло.
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д. ... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции... |
|
18.02.2009, 11:29 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Цитата: "бросок" воды из котла в жаровые трубы - оголяется сам котёл - кратковременно увеличивается паропроизводительность в котле - повышается давление скачком - возможен взрыв"
"В жаровые трубы" вода может попасть только при их (труб) повреждении. Взрыва не будет. Котёл опять-таки "оголиться" не может. Оголиться может свод топки. Аккуратнее с терминологией )) А насчёт повреждений и безопасности паровозов при столкновениях - тут уж как повезёт. Действительно, бывало так, что паровоз повреждался не сильно, а вагоны за ним - в хлам. Например, один 01-й паровоз (в последующем одна из ГДР-вских Реко-01-х (не помню какая именно, но ещё перед войной, т.е. задолго до реконструкции)) въехал в хвост другого поезда. Было это возле города Гентин, погибло более 100 человек. Бригада особо не пострадала, а машина после относительно небольшого ремонта вернулась к работе. И на фотографиях "царской" катастрофы в Борках можно сравнить повреждения вагонов и паровозов, тоже паровозам повезло. Но бывало и так (читал у немцев), что бригаду в будке расплющивало тендером при относительно небольших повреждениях самого паровоза. Тут уж как карты лягут... Последний раз редактировалось A.C.; 18.02.2009 в 13:25. |
18.02.2009, 20:25 | #23 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Небольшое добавление. Кто нибудь задумывался что вагоны старых времен что наши что импортные были деревянными и имели вес не очень большой-а вот паровоз весил уже тогда намного больше. Даже без столкновения паровоза с препятствием а лишь при резкой остановке( заклинке паровой машины) состав по инерции начинал сам себя в щепки перемалывать( вагоны влезали друг на друга а там лишь деревянный кузов)-этим способом во время войны пользовались для уничтожения составов при помощи куска тротила замаскированного под уголь и подброшенного в тендер паровоза. При взрыве в топке паровоз резко тормозил и ....." дрова готовы" из вагонов.
|
18.02.2009, 20:34 | #24 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
А вопрос не в тему - тротил от чего взрывается? От детонации или при воспламенении? Я чисто узнать - не вплане применения!..А машину паровую ИМХО трудно заклинить - а уж тем более взрывом котла! Паровоз при этом замечательно покатится дальше, просто по инерции...
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
18.02.2009, 20:46 | #25 |
Новичок
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
|
|
Метки |
поезда., почему, разбиваются |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему так много развелось хамла | Виктор Платицын | Флейм | 6 | 15.11.2014 21:03 |
А можно и вот так - почему бы и нет | Alexander | Проектирование | 4 | 22.10.2014 11:45 |
Почему в детекторах занятости используются диоды | tsgarp | Электрика и DCC | 14 | 22.05.2012 21:15 |
Почему бы не использовать LISSY от Uhlenbrock? | Vserg N | Электрика и DCC | 22 | 30.03.2012 20:38 |
Почему никто не делает?? | Artur1992 | Элементы макетов | 9 | 12.09.2008 01:58 |