Концепция нового макета

[Arendatr]

Наконец решил я, что макет должен уехать в сарай, а место там хоть есть, но не подходит для моего старого макета 2м*1м. Зато там есть стена длиной 4метра. Попробовал я накидать свои мысли в винтраке. Слева места по-больше и там барабан для спуска в теневой вокзал внизу. А справа - разворот. А вот с наполнением визуальной части получился затык. А надо хотя бы с уровнями определиться, чтобы начать делать подмакетник (столбы, фанера и т.п.).
Опять же, хочется впихнуть все! И станацию по типу вот этого:

и мостик:

Тяготею больше к домиками, чем к горам и полям.

[Sanato]

Михаил, а можно tra файлик до кучи? так привычнее. (Может удастся пару идей у Вас украсть )

[BR95009]

Депо бы побогаче.

да, депо нужно, и хозяйство, 1-2 эпохи (в прусском стиле)

[Mixalich]

Если я правильно понял схему, то виадук должен быть размещен на переднем плане макета. Если так, то наверное придется огорчить вас насчет мостика: скорее всего при такой схеме теневого уровня и концепции верхнего вряд ли получится установить такой высокий виадук:
1. пути верхнего и нижнего уровней будут проходить друг над другом (сам столкнулся с таким случаем при строительстве своего макета что в итоге привело к переделкам и изменению схемы). Вариантов решения может быть несколько: нужно расширить боковые части макета чтобы верхний уровень имел радиус больше нижнего или убирать виадук на задний план (в этом случае координально поменяется схема);
2. с таким количеством опор (как на фото) на переднем плане макета виадук не разместить.

[Arendatr]

Так вот как раз про депо идей и нет пока.
Вроде и круговое депо замострячить - круто, но надо и не переоценивать себя

[Arendatr]

Сообщение от Mixalich

1. пути верхнего и нижнего уровней будут проходить друг над другом (сам столкнулся с таким случаем при строительстве своего макета что в итоге привело к переделкам и изменению схемы). Вариантов решения может быть несколько: нужно расширить боковые части макета чтобы верхний уровень имел радиус больше нижнего или убирать виадук на задний план (в этом случае координально поменяется схема);

Центральную часть макета можно сделать шире, чем 45 см. Это я нарисовал под впечатлением от консольного макета

Сообщение от Mixalich

2. с таким количеством опор (как на фото) на переднем плане макета виадук не разместить.

Фотография моста - как образец, чтобы понять, как вписать виадук в населенном пункте, а не где-то в горах.

[Sanato]

Сообщение от Arendatr

Фотография моста - как образец, чтобы понять, как вписать виадук в населенном пункте, а не где-то в горах.

Я так понимаю, на фото Люксембур? Почему не взять именно его концепцию и впихнуть станцию? Есть много хороших фоток этого места. (депо будет трудно воткнуть Имхо)

[Arendatr]

Ага, он самый. Правда фотографию случайно увидел тут: http://www.stummiforum.de/viewtopic....=unread#unread
А где еще посмотреть его? И есть ли в реальности еще один уровень ЖД?

[Sanato]

Сообщение от Arendatr

А где еще посмотреть его? И есть ли в реальности еще один уровень ЖД?

Сам не был и не интересовался, не знаю. Посмотреть, кое что, можно тут.
Раз уж зашел разговор про Люксембург, вот и вот пара ссылок, есть интересные кадры.

Михаил, теперь пара вопросов по плану:
1 - вы действительно планируете использовать именно этот рельсовый материал?
2 - можно ли "вылезать" за какие-то установленные размеры? (радиус и там минимальный, станция не очень вписывается в существующую конфигурацию).

В общем, если попытаться воткнуть похожую станцию, при первом приближении получается так.
Только не ясно куда уходить после левой стрелки Других мыслей пока нет, да и рельсовый материал не знаком.

[jenya83]

Мне станция "типа этого" очень нравиться, может просто ее и воплотите в жизнь. Ну может пару тупичков добавить, а так работы невпроворот будет.

[Wagenstandanzeiger]

Сообщение от jenya83

Мне станция "типа этого" очень нравиться, может просто ее и воплотите в жизнь. Ну может пару тупичков добавить, а так работы невпроворот будет.

Вот именно - присоединяюсь! Jenaya83 абсолютно прав: работайте и воплощайте в жизнь свои эскизы, во всяком случае, основы (как путевая, так и ландшафтная) имеют полное право на существование, проработка деталей будет продвигаться по мере изготовления макета.

Поскольку концепций рельсовых схем и их комбинаций с ландшафтом не так уж и много: замкнутая, незамкнутая и смешанная, и все это либо в одной плоскости, либо в нескольких (в частном случае - двух) уровнях, то "ошибиться" грубо - при наличии уже опыта, а также воображения, и тем более - времени, которое проходит обычно от созревания идеи до начала её реализации - просто не получится. Начинайте смело, по мере формирования "скелета" Ваша фантазия, а также натурные фото подскажут правильную компоновку.

Само-собой разумеется, что Ваш макет в итоге будет уникальным, вот что главное, на мой взгляд! И, думаю, не стоит даже и пытаться заранее просчитать все до мелочей, поскольку все макеты являются от начала и до конца новой разработкой - предвидеть на 100% заранее, что в итоге этой разработки получится и какую окончательную форму примет - бессмысленно. Возможные серьезные корректировки будут видны в процессе - это нормальный итерационный процесс конструирования. Поверьте, что это так. Даже создавая настоящие локомотивы, мы, конструкторы, вынуждены этот факт признать.

Поэтому еще раз подчеркну правоту Jenya83 - не забивайте слишком себе голову, и начинайте работать, иначе макет может так и не появиться вообще (увы, знаю таких примеров множество), т.к. ввиду того, что это у нас хобби, и время на него (у большинства людей) ограничено, каждая свободная минута - на вес золота!

Удачи!

P.S. Jenya83 - респект, приятно видеть в качестве аватара продукцию собственного предприятия Пожалуй, сделаю себе такой же с U4 Russland. Жаль только, что наши команды даже в 1/4 финала так и не вышли

[Sanato]

Первый вариант рисовал чисто из любопытства, в большей степени для себя, чтобы понять удастся ли воткнуть озвученные "хотелки" в эти размеры. В принципе все должно получиться. Вот второй вариант, сразу извиняюсь, но он очень сырой. Просто боюсь, что серьезно подумать в ближайшее время не получится.

[zlozlo]

....отличная реалистичная концепция, и ни чего лишнего. Касаемо виадука, то если уж очень хочется, то можно покумекать и над вариантом, когда виадук является продолжением станции. Есть такой халтепункт на Шварцвальбанен, называется Hornberg. Там 3х путный виадук, является продолжением вокзала.


как бонус. куча домиков в округе.
да, это не одноколейная дорога, как на макете, но имхо надо поискать подобные станции в нете, я как минимум знаю, что есть ещё одна станция у дээрщиков, где продолжение это виадук (причем однопутный) но она тупиковая.

[stargazer]

оффтопик

Простите за невозвышенное (во всех смыслах). НЯП сразу после станции Выборг - шикарный мост(=виадук), с возможностью отстоя электропоездов. Так что и любителям отечественного есть откуда скопировать схемку... Опять же - вода кругом, домики... Депо оборотное вроде там тоже есть, не помню точно... Плюс ко всему город многоуровневый, да еще и с шикарной башней)))

[Arendatr]

Сообщение от Sanato

Вот второй вариант

Слева двухпутка получается, но второй путь чисто для разворота и ухода на второй уровень и акведук? Можно оба пути в один тоннель уводить, а уже внутри один пойдет наверх, а другой вниз.

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:30 ----------

Сообщение от zlozlo

можно покумекать и над вариантом, когда виадук является продолжением станции

Интересное решение, но похоже, что по размерам не влезет. Кусок прямого пути где-то метра два с копейками, маловато. Хотя если пустить акведук диагонально, с уходом от задней стенки, то может за ним и появится место для станции.

[Sanato]

Сообщение от Arendatr

Слева двухпутка получается, но второй путь чисто для разворота и ухода на второй уровень и акведук? Можно оба пути в один тоннель уводить, а уже внутри один пойдет наверх, а другой вниз.

Это набросок, чтобы посмотреть как пойдет параллельный радиусный путь (как видно не очень). Можно и в один тоннель, я специально на входе и выходе поставил порталы, а дальше не стал делать тоннель, чтобы можно было "поиграться". Начал именно с двухпутки т.к. стрелка в тоннеле не самое удобное решение, но, похоже, в данном случае оптимальное.

Сообщение от Arendatr

Хотя если пустить акведук диагонально, с уходом от задней стенки, то может за ним и появится место для станции.

Я пытался сделать что-нибудь с диагональной ориентацией, но тогда правая петля сразу вылезает за обозначенные размеры, причем очень прилично вылезает, а радиус и так минимальный.

[Arendatr]

Сообщение от Sanato

Я пытался сделать что-нибудь с диагональной ориентацией, но тогда правая петля сразу вылезает за обозначенные размеры, причем очень прилично вылезает, а радиус и так минимальный.

А я все же попробовал нарисовать такой вариант. Вот что получилось:

[Sanato]

На мой взгляд очень даже ничего получилось. Только высота маленького мостика впритык, но это тонкости. Если доточить ландшафт, то можно дальше и не ломать голову
Можно и на петле поставить виадук, только это уже Швейцария получится

[Arendatr]

Сообщение от Sanato

Только высота маленького мостика впритык

Это имеется в виду справа? А может сделать это тоннелем, тогда что-нибудь из строений разместить справа?

[Sanato]

Сообщение от Arendatr

Это имеется в виду справа?

Да, там где я, ради прикола, виадук воткнул
Вы же сами писали, что не склонны к горам, там можно просто небольшое понижение сделать, думаю вопрос с высотой решаемый.
Там высота 82 мм.

[Arendatr]

Для города места совсем не остается Попробую попрятать и поубирать лишние пути.

[zlozlo]

Сообщение от Arendatr

А я все же попробовал нарисовать такой вариант. Вот что получилось:

.......имхо первый вариант мульёнотыща раз лучше и реалистичнее, а это опять гоночно-виражный замес получается

[Sanato]

Сообщение от Arendatr

Попробую попрятать и поубирать лишние пути.

Тут главное не переусердствовать, путей и так мало. Я бы скрыл что-то в правой части. (на рисунке максимально все скрыто).

Сообщение от zlozlo

первый вариант мульёнотыща раз лучше и реалистичнее

Подождем следующего. Первый вариант тоже был не идеален (Имхо).

Если не трогать путевую схему, я бы сделал так (рис 3D1), может быть на ближнем радиусе еще чуть открыл путь (на половину рельса 55211). Внутри петли, уступами, поставил бы жилые дома, с противоположной стороны (тоже внутри петли, за замком) поставил бы что-то промышленное. Чем и как заполнить место за станцией внятных идей нет ("почта, телеграф, телефон", гостиница...)

[rocoho]

как то стрелок маловато, будет ли интересно?