Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2014, 12:02   #1
Trainliker
Заглянувший
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию Как полностью "выключить" модель на цифре?

Добрый день коллеги! Не знаю как наиболее правильно сформулировать вопрос, но суть в следующем: после проверки очередного нового цифрового лока, решил прокатить все оставшиеся, дабы не застаивались и обратил внимание, что только МТН-локомотивы могут полностью "выключаться" когда подключено питание. У всех BLI (Paragon 1) горит свет в кабине, SD70M-2 Athearn вообще исходно не имеет функции включения и начинает сразу "тарахтеть", даже если его не "вызывать". Собственно помнится, что где-то я читал, об одном из главных преимуществ цифры- отсутствии кучи проводов: только шлейф, который запитывает сразу все пути, что в настоящее время и хочется мне сделать на макете. И вот не очень понимаю, есть ли возможность сделать отключаемой всю эту "светомузыку" моделей? (Цифра NCE Power Cab)
Trainliker вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 12:27   #2
nev26
Заглянувший
 
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Ставрополье
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 27 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

Может я вопрос не понял.
Кнопка Stop всё отключает.
nev26 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 12:39   #3
Trainliker
Заглянувший
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Я имел в виду, что есть желание подключить цифру сразу ко всем путям, но что бы при этом активными оставались только нужные локи, а все остальные не подавали никаких признаков жизни при наличии питания на рельсах, ни света в кабине ни каких либо еще "неотключаемых" (согласно перечню функций из инструкции) функций. Я честно говоря, выбрав конкретный лок не додумался пробовать жать Stop, просто потому, что Emergency stop, это вроде как "экстренное выключение"...
Trainliker вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 12:55   #4
nev26
Заглянувший
 
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Ставрополье
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 27 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

Так Вы хотите перейти на цифру ?
nev26 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 13:06   #5
Trainliker
Заглянувший
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Да, из-за увеличения путей на макете. Пока это большой пульт с кучей тумблеров, которые подают/не подают питание на пути. Я просто к входным клеммам подключаю либо выход цифры либо аналоговый кирпич ( в зависимости от набора локомотивов, которые использую). Хочу нафиг все эти тумблеры оторвать и убрать изостыки, но вот возникла вышеописанная заминка.
Trainliker вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 13:18   #6
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
По умолчанию

Надо смотреть каждую конкретную модель.
Американские модели с ДиСиСи экономичных серий (попросту - дешевые) зачастую не имеют отдельных декодеров в привычном нам виде, а вся электронная начинка для ДиСиСи висит на электронной плате, и как правило она всегда очень упрощена для снижения цены. Так что возможно в некоторых моделях свет/звук вообще отключить невозможно.
Короче: надо смотреть инструкцию, есть ли там такая возможность.
А кнопкой Стоп вы просто отключите питание на всем макете, я так понимаю такая задача вами не ставится.
ПС Сейчас посмотрел в гугле данные по SD70M-2 Athearn Genesis, у него стандартный декодер Дигитракс, смотрите в инструкции какой кнопкой можно отключить свет и звук, там всего до 6 функций.
Vovka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.02.2014, 17:32   #7
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trainliker Посмотреть сообщение
Добрый день коллеги! Не знаю как наиболее правильно сформулировать вопрос, но суть в следующем: после проверки очередного нового цифрового лока, решил прокатить все оставшиеся, дабы не застаивались и обратил внимание, что только МТН-локомотивы могут полностью "выключаться" когда подключено питание. У всех BLI (Paragon 1) горит свет в кабине, SD70M-2 Athearn вообще исходно не имеет функции включения и начинает сразу "тарахтеть", даже если его не "вызывать". Собственно помнится, что где-то я читал, об одном из главных преимуществ цифры- отсутствии кучи проводов: только шлейф, который запитывает сразу все пути, что в настоящее время и хочется мне сделать на макете. И вот не очень понимаю, есть ли возможность сделать отключаемой всю эту "светомузыку" моделей? (Цифра NCE Power Cab)
Привентус!

ЕМНИП, то локи в NCE Power Cab отключаются/выключаются кнопкой 9/F9.
У меня тоже лок от BLI тарахтел и на STOP-e и на полной остановке. Мне думалось, что он должен сам глушить двигатель, но покурив мануал, нашел заветную кнопку =))
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.02.2014, 20:17   #8
Trainliker
Заглянувший
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Ну уж, список функций то я читал естественно. Да, на F9 (конкретно BLI Paragon 2, конкретно у меня Многоножка) она отключается, но свет в кабине и номерных табличках остается гореть. На F24- Cab light тоже ничего не происходит...вот и получается, что единственный способ отключения- обычная аналоговая разводка с тублерами для каждого пути, а хотелось бы способ поцивилизованней, если он есть конечно.
Trainliker вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 20:34   #9
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Ну так, реалистичность же ))))
Я понимаю, что хочется ВСЁ и сразу отключить одной кнопкой, но возможно, производителем так и задумано, что сначала глушится двигатель(первой кнопкой), потом таблички(второй кнопкой), потом свет в кабине(третьей кнопкой), вот как-то так )))
Но мне хочется верить, что они оставили возможность погасить всё и сразу, но на какой-то другой кнопке, которую надо найти или запрограммировать
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 21:02   #10
Trainliker
Заглянувший
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

Так в том то вся проблема: есть кнопка, которая глушит дизель, есть кнопка, которая вырубает головной прожектор, а вот кнопки выключения кабинного света просто нет среди перечня F1-F29. И так для каждой модели, какая-нибудь функция да и остается включенной, а в перечне F1-F29 просто нет такой кнопки, ни первой, ни второй, ни третьей, которая бы помогла выключить эту самую функцию.

P.s. возможно это решается перепрограммированием каких-нибудь CV, но как- хрен его знает. Это и пытаюсь выяснить.
Trainliker вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 21:09   #11
Kostyak63
Заглянувший
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Может проще не отключаемые кнопками функции перепаять на выходе декодера параллельно с отключаемой, Одной кнопкой выключите сразу две функции и нет проблемы.
Kostyak63 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 21:10   #12
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Вот теперь проблема ваша, мне понятна и ясна.
Я могу только за BLI поговорить...... ( Других производителей в цифре нет пока.
Может, за разъяснениями чиркануть письмо производителю?
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 22:07   #13
Qu
Заглянувший
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: РФ, Москва и окрестности
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 48 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Моя фантазия подсказывает мне забавное универсальное решение. Если есть нужда в присутствии на макете локомотивов, не задействованных в текущих покатушках, можно скопить их на подходящего размера и ветвления тупиковом участке, запитав его через двустабильное реле. Реле, соответсвенно, посадить на любой стрелочный декодер. Или через обычное реле, посаженное на тот же декодер освещения. Подключил участок - вывел на главный путь нужный лок - отключил
Qu вне форума   Вверх
Старый 06.02.2014, 22:19   #14
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Возможно, для макета и удобно, но как быть с покатушками в таком случае?
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 07.02.2014, 08:49   #15
Gematogen
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 102 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trainliker Посмотреть сообщение
Хочу нафиг ... убрать изостыки...
А вот с этим я советую не торопиться.
Они нужны в цифре для организации автоматики.
Gematogen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2014, 10:10   #16
sergasilin
Заглянувший
 
Аватар для sergasilin
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
на мой взгляд ситуация довольно странная, тк станция с "чистой цифрой" DCC, при включении по питанию, не подает на локомотивные декодеры никаких команд движения или включения функций.
Видимо это фишка именно BLI, стоит копать в их инструкциях.
У меня есть несколько локов с декодерами SoundTraxx Tsunami (в т.ч. Athearn Genesis SD70ACe), и все они начинают сразу "тарахтеть" движками при подаче питания. И только потом можно отключить звук посредством F8. Изучение документации на декодеры на сайте SoundTraxx'а ситуацию не разрешило.
__________________
H0, Америка
sergasilin вне форума   Вверх
Старый 07.02.2014, 11:02   #17
nsv
Заглянувший
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Судя по имеющимся у меня локомотивам с декодерами SoundTraxx Tsunami, под управлением мультиМАУСа двигатель глушится с помощью кнопки Shift + Stop, а F8 выключает только звук. Для того чтобы снова запустить двигатель необходимо ручку управления повернуть влево или вправо на один щелчок. Если этого не сделать то двигатель при включении питания будет заводится и сразу глохнуть.
nsv вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2014, 11:52   #18
sergasilin
Заглянувший
 
Аватар для sergasilin
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsv Посмотреть сообщение
Судя по имеющимся у меня локомотивам с декодерами SoundTraxx Tsunami, под управлением мультиМАУСа двигатель глушится с помощью кнопки Shift + Stop, а F8 выключает только звук. Для того чтобы снова запустить двигатель необходимо ручку управления повернуть влево или вправо на один щелчок. Если этого не сделать то двигатель при включении питания будет заводится и сразу глохнуть.
Так при первичной подаче питания движки всё-равно зазвучат.
И ещё вопрос: при "Shift + Stop" глушатся все кто на макете, или конкретный выбранный лок?
__________________
H0, Америка
sergasilin вне форума   Вверх
Старый 07.02.2014, 12:18   #19
nsv
Заглянувший
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Глушится двигатель только выбранного локомотива.
nsv вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2014, 16:37   #20
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Так у ТС цифра от NCE, если я не ошибаюсь......
Не уверен, что аналогия с мультимаусом корректна.
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 14:41   #21
NeuDR
On Rail
 
Аватар для NeuDR
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Moskau die Hauptstadt UdSSR
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 699 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Изостыки не получится убрать, так как они даже на цифре все равно обеспечивают управляемость. Например, у Вас все равно будет участок перед светофором, где лок должен встать, просто на цифре это будет выглядеть приятнее. На изолированные участки ставить придется детекторы занятости, которые будут считывать параметр занятости и номер лока, чтобы макет можно было эксплуатировать в полу и автоматическом режимах. Ну как то так

А у декодеров которые мне попадались (ESU и Modelldepo), действительно нет никаких проблем. Ставишь лок на рельсы и он не подает никаких признаков жизни. Хотя схема естественно находится в режиме ожидания команды.
__________________
Мои сайты facebook.com/MbKSkhodnya
youtube.com/user/Jiachon
NeuDR вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 17:33   #22
sergasilin
Заглянувший
 
Аватар для sergasilin
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeuDR Посмотреть сообщение
Так у ТС цифра от NCE, если я не ошибаюсь......
Не уверен, что аналогия с мультимаусом корректна.
Проблема, как я понимаю, не в возможностях командой станции, а в идеологии программирования декодеров конкретных производителей. У SoundGT2 звук дизеля можно вкл/выкл после подачи питания, а у SoundTraxx'а можно только выкл после подачи питания.
sergasilin вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сборка ВЛ80С из кита "МХО" - Модель Хобби Оренбург. Manchteyn tm НО (1:87) 37 06.03.2017 11:58
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Выставка "Железнодорожная модель 2012" в Санкт-Петербурге. Алексей Райкерус Новости в мире моделей 2 12.02.2012 22:03
Сборная модель из картона "Деревянная церковь" Алексей Белухин Ссылки 0 11.11.2010 23:47


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -