Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Полезная информация > Ссылки
Ссылки ссылки на интересные ресурсы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2024, 07:05   #301
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Вам обязательно услышать мое мнение на этот счет?
Немного странный вопрос, как мне кажется, ибо я попросил Вас пояснить свое собственное высказывание, а не кого-либо другого.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Прошу: очень много полезных инициатив, инициаторами которых были локомотивщики и СЦБ-ты благополучно не реализованы благодаря движенцам. ИСАВП-РТ, СИРДП-Е и многое другое. Внесение понятия цифровая передача данных и подвижные блок-участки в ПТЭ блокировалось представителями Д очень долго (только в последней редакции появились эти понятия).
Это понятно и не вызывает возражений. Но странно, на мой взгляд, другое: что в данном суждении представители разных служб выступают, так сказать, как просто партнеры; над ними не просматриваются руководящие органы, за которыми, как это и должно быть, отсутствует право принятия окончательных решений.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
С другой стороны, в соседних государствах на пространстве 1520 все таки внедрили данные технологии, что позволило прилично повысить пропускную способность. А наши пока до этого не дошли.
С этим я согласен.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
если вам, как представителю Д есть что возразить, было бы интересно услышать вашу точку зрения.
Я не представляю службу движения и никогда им не был. Но мнение своё готов высказать. Думаю, что само по себе Ваше суждение, что наши железные дороги сильно отстали в технической модернизации, (в т.ч. - и от соседей по экс-СССР). верно. Но вот причину того, что так сложилось, Вы указали совершенно ошибочно. Разумеется, она заключается не в том, что представители служб ы движения отличаются какой-то особенной косностью по сравнению со своими коллегами - локомотивщиками или СЦБ-истами. Подобное объяснение попросту несерьезно. Настоящая причина, видимо, кроется в несовершенстве самой РЖД как корпорации, в отсутствии в ней грамотной системы принятия решений, направленной на повышение эксплуатационных и экономических характеристик в перевозочном процессе (и других отраслях, его обслуживающих). И здесь позиция тех же локомотивщиков, к примеру, не выглядит более привлекательной, чем движенцев. Что далеко ходить - возьмем эту тему, изначально посвященную судьбе принципиально нового тепловоза ТЭ23. Судьбе несчастливой, как теперь уже очевидно. Разве движенцы виновны в том, что она сложилась так? Понятно же, что нет.
Val вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 13:07   #302
Mashinist88
Заглянувший
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 65 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (65)
По умолчанию

Коллеги, я таки дико извиняюсь, но разве тема не про ТЭМ23? Что то давно про него не писали...
Mashinist88 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 14:09   #303
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

А что про него писать? Умерла так умерла...
Oberschlosser вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2024, 14:32   #304
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Умерла так умерла...
+100500!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 14:33   #305
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,139
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 786 раз(а) в 391 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (786)
По умолчанию

Раковая тема, прикройте ее.
eugene386 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 16:47   #306
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
А что про него писать? Умерла так умерла...
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
+100500!
Рано Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2024-04-11_184732724.png
Просмотров: 68
Размер:	9.6 Кб
ID:	214841
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 19:21   #307
rere
Заглянувший
 
Аватар для rere
 
Регистрация: 30.07.2015
Адрес: лен обл
Сообщений: 141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 143 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (143)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Должно не ржд а МПС как раньше.
rere вне форума   Вверх
Старый 11.04.2024, 19:53   #308
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Рано
За три года десяток - это однозначно успех, я считаю... Сомнительно, что прямо сейчас производство попрёт сотнями штук.
Oberschlosser вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2024, 08:46   #309
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Рано
Согласитесь, что сам по себе факт прибытия комплектующих для ТЭМ23 на сборочное производство вовсе не обязательно означает, что это производство будет продолжено. Их в своё время заказали - контрагенты выполнили свои обязательства; что будет с кабинами дальше - сказать трудно.
Вспомните, с какой помпой в своё время в СМИ освещалось счастливое будущее этого локомотива - и вдруг все "как отрезало". Даже о судьбе третьего построенного экземпляра ничего не сообщается. Это наводит на мысль, что серия, как минимум - под большим вопросом.
Но дело даже не в этом. ПРЕДПОЛОЖИМ, что ТЭМ23 и в самом деле будет строить в "гомеопатических" количествах в ближайшие годы. Но для чего? Вы сами справедливо в ходе этой дискуссии указывали на то, что во всех развитых железнодорожных странах давно отказались от постройки специализированной маневровой тяги, для этого используют выводимые из магистральной работы локомотивы. Так зачем же нужен ТЭМ23? Выше и я, и другие участники, (напр, Блюхер), отвечали на этот вопрос: потому что его наличие позволяет перейти к созданию давно уже востребованного в стране тепловоза малой мощности с возможностью легкого секционирования тяги путем соединения двух или трех локомотивов с управлением из одной кабины. Таким образом, намечается, например, замена постепенно устаревающим "машкам". Но, насколько я понял, никто соответствующее оборудование на ТЭМ23 устанавливать уже не собирается. И каково в таком случае видится его назначение? Даже заменой древним "чмухам" и ТЭМ2 (включая его наследников, вплоть до ТЭМ18), он послужить не может в силу мизерного объема производства.
Val вне форума   Вверх
Старый 12.04.2024, 10:09   #310
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
За три года десяток - это однозначно успех, я считаю... Сомнительно, что прямо сейчас производство попрёт сотнями штук.
Почему три, о запуске в серию объявили в прошлом году. О сотнях конечно речь не идет, сами же писали что машина нишевая, плюсом санкции всякие, да и новая концепция. Посмотрим до конца года чего будет, раз строят, значит есть заказчики.

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Но для чего?
В первую очередь вот для этого.
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
: потому что его наличие позволяет перейти к созданию давно уже востребованного в стране тепловоза
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Но, насколько я понял, никто соответствующее оборудование на ТЭМ23 устанавливать уже не собирается. И каково в таком случае видится его назначение? Даже заменой древним "чмухам" и ТЭМ2 (включая его наследников, вплоть до ТЭМ18), он послужить не может в силу мизерного объема производства.
Мы не знаем, кто и что собирается. В любом случаи весь парк чмух и тэмов когда-то придётся менять и вопрос на что висит уже сегодня.

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:52 ----------

Не хотел поднимать тему снова, но ладно.
Есть такое чудо ТЭМ10, объявили его еще в 20 году, но все кричали проект мертвый, хотя до 22 года 16 локомотивов разошлись про промпредприятиям, но два импортных движка это приговор.
И вот вам ответ ТЭМГ1, установили газовый двигатель, вместо бака баллон, причём ещё в 2019, машина пылилась под забором пока её в 27 не купил Газпромтранс и заказал ещё семь. Вроде новости старые, в этом году Синара объявили о развитии линейки газовых локомотивов.
Цитата:
Об этом рассказал директор по работе с органами власти Группы Синара Михаил Бойко на конференции «Железнодорожный грузовой транспорт: производство, эксплуатация, лизинг, ремонт». По его словам, сейчас в «Газпромтрансе» завершается опытно-промышленная эксплуатация первого маневрового газопоршневого локомотива ТЭМГ1. Ранее в СТМ сообщали также о планах обновить его дизайн.

Следующим шагом станет проектирование большого маневрового газопоршневого локомотива ТЭМГ7 мощностью 2000 л.с. (1470 кВт). Как отметает Бойко, ходовая часть будущей машины будет максимально унифицирована с современными дизельными тепловозами линейки СТМ, но в качестве силовой установки будет использован двигатель, работающий на СПГ. Производитель рассчитывает, что ТЭМГ7 поступит в опытно-промышленную эксплуатацию в 2026 году.

Далее планируется создать магистральную машину на базе тепловоза 2ТЭ35А – газотепловоз 2ТЭ35АГ мощностью 7000 л.с. (5150 кВт) с цистерной-тендером
Это всё к чему, к тому что разработка чего-то нового всегда может быть полезна, пусть не сегодня и завтра, а послезавтра.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 12.04.2024, 12:03   #311
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Посмотрим до конца года чего будет, раз строят, значит есть заказчики.
Это просто назначили добровольцев... Ну или просто дают демонстраторы попользоваться - как на Череповецкий металлургический, в надежде, что купят. Очень любопытно, как его там оценят, но нам, к сожалению, никто об этом не скажет. Если что, там парк локомотивов порядка 100 штук (ТЭМ2, ТГМ6, ТГМ4 и т. д.), ремонтируют они их сами, поэтому тепловоз, который будет требовать специализированного обслуживания, вряд ли им окажется нужен.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В любом случаи весь парк чмух и тэмов когда-то придётся менять и вопрос на что висит уже сегодня.
Так и ответ висит. ТЭМ18ДМ клепают изо всех сил, но с темпом не успевают, парк стареет. Ремонтные заводы раскочегарились: Мичуринский хватается за всё подряд, Астраханский красить не успевает, даже Уфимский зашевелился (про Зауралье не в курсе, но там тоже много чего есть, и делали раньше получше, чем по эту сторону Урала). Так что ЧМЭ3 и ТЭМ2 будут с нами ещё долго...
А когда всё это выработается, возможно, будут уже другие технические решения и концепции. Например, контактно-аккумуляторные электровозы...
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Есть такое чудо ТЭМ10, объявили его еще в 20 году, но все кричали проект мертвый
Это история давняя... Чего только уже не делали, ничего не взлетело. Газовые тепловозы очень не подходят к существующей структуре снабжения и обслуживания и требуют особого подхода с точки зрения пожарной безопасности. Как эндемики на каком-нибудь предприятии может быть, но массово - вряд ли. У нас были в депо в своё время ТЭМ18Г-001 и 002, при них постоянно был аж мэнээс (кажется в те года) Саша Иоффе, чтобы они худо-бедно ездили.
Да что тепловозы - автомобилей на газу всего около 3%, а они выпускаются давно либо достаточно легко оборудуются.
Это газовозу хорошо на газу - что везёт, на том и работает.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
разработка чего-то нового всегда может быть полезна, пусть не сегодня и завтра, а послезавтра.
В данном случае всё новое - хорошо забытое старое. И дело не в том, что сильно старое, а в том, что память короткая. Наша песня хороша, начинай сначала...
Сейчас во многих отраслях за принятие решений отвечают люди, совершенно не знакомые с предметом управления, поэтому они на каждом шагу открывают Америку, простодушно транслируя восторги от собственной "инновационности" в информационное поле.
Oberschlosser вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2024, 12:54   #312
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Газовые тепловозы очень не подходят к существующей структуре снабжения и обслуживания и требуют особого подхода
Вот по этой причине их делают для Газпромтранса, там с газом обращаться умеют. Да и газ у нас повернулся к "народу лицом", стали наращивать внутренне потребление. Вообще у Газпромтранса множество филиалов по стране, в каждом парк из 25-35 локомотивов, вот уже база для сбыта в сотни штук.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 12.04.2024, 16:54   #313
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вообще у Газпромтранса множество филиалов по стране, в каждом парк из 25-35 локомотивов, вот уже база для сбыта в сотни штук.
Мне кажется, Вы преувеличиваете. Весь парк Газпромтранса вряд ли более пары сотен тепловозов и там не только машины уровня ТЭМ23. И эта компания весьма охотно отдаёт ремонт сторонним организациям, а много ли из существующих готовы взяться за всякую экзотику с ненулевым результатом?

Да и что такое 100 тепловозов в наших реалиях? Это серия, даже заметная, но это очень мало в масштабах сети дорог.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2024, 19:05   #314
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В любом случаи весь парк чмух и тэмов когда-то придётся менять и вопрос на что висит уже сегодня.
А разве тепловоз ТЭМ18, который уже построен в сотнях экземпляров и продолжает выпускаться и дальше - это не замена старым тэмам и чмухам? А вот какой массовый тепловоз и правда не имеет пока замены - так это "машка". И ТЭМ23 мог бы послужить такой заменой, но для этого необходимо, чтобы он штатно оснащался управлением по системе многих единиц. Вот в этом случае он бы вполне оправдал себя.
Val вне форума   Вверх
Старый 12.04.2024, 23:20   #315
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
А разве тепловоз ТЭМ18, который уже построен в сотнях экземпляров и продолжает выпускаться и дальше - это не замена старым тэмам и чмухам?
Это плохая замена. Он сложнее, дороже, менее надёжен и практически не имеет резерва для модернизации в сторону увеличения мощности. ТЭМ2 дубовее, неубиваемее и дешевле, ЧМЭ3Т лучше по комплексу характеристик.
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
А вот какой массовый тепловоз и правда не имеет пока замены - так это "машка". И ТЭМ23 мог бы послужить такой заменой
Это совершенно разные тепловозы. Тепловоз на замену Машке - что-то вроде ТЭ114.
Oberschlosser вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.06.2024, 21:27   #316
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Какая интересная картинка появилась во время одного доклада на IX Международной научно-технической конференции «Локомотивы. Электрический транспорт — XXI век»:


А ведь исчез из перспективных ТЭМ23, хотя в предыдущие годы был. А вот ЭМКА2 остался, что даёт надежду.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2024, 06:40   #317
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
А ведь исчез из перспективных ТЭМ23, хотя в предыдущие годы был. А вот ЭМКА2 остался, что даёт надежду.
Так 23 никогда для РЖД не позиционировался, а вот ЭМКА2 это чисто протекция Бордюрыча, он хотит все дизеля из Мск выгнать.
А история ТЭМ29 она по сути с середины 2010-ых идет, когда ТЭМ7 переделали под газ родив ТЭМ19. а пару лет назад сварганили газовый ДГ 9ГМГ. А внутренне потребление газа это вроде теперь как тренд, вот и штампуют ТМХ с Синарой разные газолоки.
А вообще у ТЭМ23 судьба такая, он чего-то там должен отработать и доказать что так можно делать, либо наоборот нельзя. Тиражей как у чмухи и тэмов 2/18 ему хоть как неведать.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 07.06.2024, 07:21   #318
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Тиражей как у чмухи и тэмов 2/18 ему хоть как неведать.
Это понятно. Тем не менее, планировавшаяся партия в 100 машин, (и даже заключенный на неё контракт, что неоднократно подчёркивалось в ходе обсуждения, как доказательство несомненной жизнеспособности данного проекта), выпущена не будет. И этот факт является весьма примечательным для характеристики существующего положения дел в отрасли.
Val вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 10:48   #319
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
выпущена не будет.
Вот скоро интрига с ТЭМ23 получит ответ.

«Северсталь» анонсировала закупку 40 тепловозов и 169 грузовых вагонов для Череповецкого меткомбината
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2024-06-13_124851708.jpg
Просмотров: 34
Размер:	166.9 Кб
ID:	215741
Если выберут не ТЭМ9 или ТЭМ18, а ТЭМ23, у последнего есть шанс, хоть в какую-то серию.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2024, 10:56   #320
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Если выберут не ТЭМ9 или ТЭМ18, а ТЭМ23
Вячеслав, если будут считать деньги и откажутся от ряда полезных для таких предприятий функций (движение вагонами вперед без составителя, например), то ТЭМ23 не выберут. А вот если действительно нужно будет автоматизировать процесс перевозок на таком предприятии, то, пожалуй, шанс есть.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 19:36   #321
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Если выберут не ТЭМ9 или ТЭМ18, а ТЭМ23, у последнего есть шанс, хоть в какую-то серию.
ТЭМ9 для них - самый логичный вариант. Не такой архаичный, как ТЭМ18, однако на части работ вполне может его заменить, к тому же 4 оси - меньше износ колёс. Опять же, прямая замена ТГМ6, которых там много.

ТЭМ23 - слишком новая и сырая машина, чтобы пойти на риск замены ей половины парка. Если что-то пойдёт не так - на чём работать?

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:34 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
если будут считать деньги и откажутся от ряда полезных для таких предприятий функций (движение вагонами вперед без составителя, например), то ТЭМ23 не выберут.
Да, в условиях закрытой территории завода такая возможность может быть использована. Однако такими системами можно оборудовать любой локомотив, это не особенность исключительно ТЭМ23. А у Синары есть опыт с ТЭМ7А в Усть-Луге.
Oberschlosser вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2024, 20:08   #322
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Однако такими системами можно оборудовать любой локомотив, это не особенность исключительно ТЭМ23.
Однозначно. Но когда проектировали и построили два опытных образца, в них уже было заложено автомашинист и СДПВ (кажется такое название было при проектировании, по крайней мере ТЗ на него я писал и придумал эту аббревиатуру-Система дистанционной подачи вагонов). Так вот, если Автомашинист им НИИАС (умер при рождении) на 0001 и им ТМХ-ИС (умер еще не родившись) на 0002 так и осталось в мечтах, то СДПВ реализовали и успешно использовали при опытной эксплуатации, а после тиражировали (справедливости ради даже на ТГМ в КазЦинк -Казахстан) на другие тепловозы. И вы правы, скорее всего Северсталь купит что подешевле, а необходимые функции докупит, тем более, что эту систему не обязательно ставить на все локомотивы. Правда и 23-е не обязательно фаршировать всеми системами, позиционируется, что можно добавлять/убавлять функции по желанию Заказчика

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
А у Синары есть опыт с ТЭМ7А в Усть-Луге.
Ну, в теме, опыт так себе. Не научились они ездить с автомашинистом, хотя идея интересная-полностью беспилотный локомотив с машинным зрением ИИ придвижении с вагонами сзади и видеонаблюдением на путях и аналитикой ИИ на борту при движении вагонами вперед.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2024, 21:16   #323
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Ну, в теме, опыт так себе. Не научились они ездить
Там с Усть-Лугой всё сложно, изначально проект тоже был в стиле Полкана - всё куплю и автоматизация проектировалась немцами под своё же оборудование, причём много в концепции было заложено изначально.

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Если что-то пойдёт не так - на чём работать?
Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
такими системами можно оборудовать любой локомотив
Ну опыт эксплуатации 23 они накопили, по их выбору будет понятно какой он был.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 21:39   #324
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Там с Усть-Лугой всё сложно, изначально проект тоже был в стиле Полкана - всё куплю и автоматизация проектировалась немцами под своё же оборудование, причём много в концепции было заложено изначально.
Да. А вы в теме, здорово. Да, изначально семерка под НИИАСом планировали использовать вычислитель, успешно эксплуатируемый у немцев на станциях, этакий аналог нашего МАЛС, но потом грянули санкции и наши решили делать автомашинист на 23-м. НИИАС на базе БЛОК и АВП-го автоведения, ТМХ-ИС (в то время Локотех-Сигнал) на базе своего машинного зрения, того же АВП-го автоведения и другого прибора безопасности (тоже нашего, но говорить об этом не имею права, хотя уже два года, как не работаю в проекте). Ни у НИИАС, ни у ТМХ не получилось, в первую очередь из-за бюрократических проволочек. Но зашли далеко, ТМХ разработало и внедрило систему движения вагонами вперед (ниже о ней писал и даже ТЗ для нее разрабатывал ), а НИИАС очень далеко продвинулся в обучении ИИ для машинного зрения. Там еще Когнетив был грефовский, под эгидой сбера, тоже хорошо продвинулись. Что дальше-не знаю, два года уже не слежу за темой с пристрастием, так, отдельные новости от бывших коллег и партнеров. Но продвижение есть и приличное. Я теперь в другой сфере, вернее, вернулся обратно, к своей СИРДП-Е
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -