Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2024, 15:01   #26
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В СССР всё было более-менее прилично, а потом 30 лет падения,
Это не так. Падение началось задолго до развала СССР, железнодорожный транспорт внес свой "посильный" вклад в этот развал.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:48 ----------

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вот по этому и грустно в первую очередь.
Здесь соглашусь с Вами. То, что в России фактически игнорируют одну из важнейших тенденций развития рельсового транспорта, (хотя и очень любят об этом поговорить), заключающуюся в специализации линий - это, действительно, очень грустно.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:51 ----------

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Просто, это когда инвалид-колясочник САМ, ОДИН без чьей либо помощи оказавшись на территории вокзала смог воспользоваться услугами инфраструктуры и ЖД транспорта.
Ну, а здесь Вы написали явную ерунду, (уж извините за прямоту!). Ибо инвалид колясочник должен, в первую очередь, иметь возможность беспрепятственно сесть в поезд, а уже осуществит он это своими силами или при помощи людей, которые эту помощь готовы ему оказать - какая разница? При этом, как было верно Вам сказано, целесообразней, чтобы необходимая погрузочная техника располагалась на платформе, а не в поезде, ибо это - элементарно дешевле.

---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:56 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Так мы скоро подойдем к сантехническому вопросу "что тут всю систему менять нужно"
Безусловно. Но, как я думаю, эта тема находится за пределами данного обсуждения. А, если оставаться в этих пределах, достаточно заметить, что система пассажирских перевозок на перегоне РЖД развивается явно недостаточно.

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:58 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Андрей вероятно считает, что нужно в первую очередь развивать комфорт для пассажиров, а не экономику страны.
А разве эта дихотомия представляет собой "игру с нулевой суммой"? Вовсе нет. Как раз развитие комфорта пассажирских перевозок, (при условии, что это развитие опирается на платежеспособный спрос, разумеется!), и представляет собой самое что ни на есть развитие экономики страны, в дистиллированном, так сказать, виде.
Val вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.06.2024, 15:04   #27
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Вы не были в городе давно, у нас тут очень большие перемены.
Частенько бываю. Кайфую с метро и с его развития. В октябре крайний раз. И уезжал с Казанского до Адлера. Кстати, познакомился с новым "СВ" в двухэтажках. От СВ только еда. Обычные купе с сложенными верхними и с жесткими блин нижними полками. Ну стоимость конечно тоже от СВ.

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В России нет терминалов сравнимых с Гамбургом или Франкфуртом, у нас совершенно по иному работают пассажирапотоки.
Дык и я о чем.... У нас ЖД совсем другая. И сравнивать совсем не та затея....
pandrey вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 15:10   #28
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
Катался на поезде в Израиле. вагоны в основном немецкие.
ничего суперского.
Я часто вспоминаю диалог, который состоялся у меня в Израиле очень давно, без малого - 30 лет назад, с гидом туристической группы, которая сопровождала нас в поездке по стране и с которой мы оказались в "пробке" в районе Мертвого моря, после чего выяснилось, что выполнить намеченную программу нам не удастся. Я тогда ей сказал, что, пока они не построят железную дорогу и не станут возить пассажиров вдоль средиземноморского побережья, то так и будут стоять в пробках. Ох, как же она на это орала! Дескать, что я - "совок" и ничего не понимаю в современных вопросах транспорта; и что железные дороги крайне уязвимы для террористов и уже поэтому не подходят для Израиля; и т.д. Тем не менее, как выяснилось сегодня, когда Израиль активно развивает именно железные дороги, кое-что в вопросах транспорта я все же понимаю. Во всяком случае - побольше этой ярой израильской патриотки, работающей в Сохнуте, ( у того имелось тогда собственное турагенство).
Val вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 15:11   #29
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
При этом, как было верно Вам сказано, целесообразней, чтобы необходимая погрузочная техника располагалась на платформе, а не в поезде, ибо это - элементарно дешевле.
Нет. Целесообразнее, если колясочник просто заедет в вагон. Преодолев 3-5 см зазор между вагоном и пероном. Без всяко разно приспособлений.
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
или при помощи людей, которые эту помощь готовы ему оказать - какая разница?
Вы верите, что это работает? И даже если работает? Где? В Москве и в Питере?
Что нужно инвалиду сделать, что бы получить эту помощь? Написать заявление? Сделать заявку? Указать необходимость движухи при покупке билетов? Извините, но вот это точно ерунда полная....

В реале, я с ростом в 195см, подходя к дверям Ласточки вижу ее пол на уровне моей груди.
pandrey вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 15:41   #30
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Андрей вероятно считает, что нужно в первую очередь развивать комфорт для пассажиров, а не экономику страны.
Теплое - мягкое ? Нет? Одно из другого вытекает вроде. Чем "экономичественее" будет, тем "пассажирестей" пассажирские перевозки станут ...
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Андрей вбил себе в голову, что у них-хорошо, а у нас-плохо.
Дык это же очевидно! (Речь о железке. Другие сферы не трогаем. Мне не только из за патриотизма нравится жить в России)
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Повторюсь, судить по тому, что в Геленджике нат Ласточек и ж.д.
Да и нафиг они тут не нужны. Собственно как и железная дорога. У нас аэропорт забабахали офигенный. (Правда самолеты не летают. )
Я Геленджик привел в качестве примера маленького провинциального городка. (Хотя наверное не правильно. Геленджик уже давно пригород Москвы и 2/3 населения уже давно говорит по-московски ).

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Если бы Андрей хоть чуть чуть интересовался, что делается на том же Восточном полигоне, что делается в локомотивостроении,
Тут и интересоваться не надо. Все плотненько впихивается в головы с экранов телеков.
Bот не очень интересно что делается в локомотивостроении... Интереснее как новая техника работает на реальной железной дороге.
pandrey вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 17:14   #31
Mars
Заглянувший
 
Регистрация: 15.01.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (28)
По умолчанию

А что там делается в локомотивостроении?
Mars вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 18:58   #32
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mars Посмотреть сообщение
А что там делается в локомотивостроении?
Да вот у тех-же немцев застой. KraussMaffei и Adtranz , они же Сименс и Бомбардье родили Евроспринтер/Вектрон и Тракс, но всё это заделы ещё 80-ых - 90-ых. На этом пока всё встало. В "трамваях" компетенции есть, а вот локи буксуют. Не зря DB AG заказывают новые электровозы чехам и испанцам.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 11.06.2024, 21:12   #33
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,769
Поблагодарили 2,904 раз(а) в 1,196 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2895)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вы верите, что это работает? И даже если работает? Где? В Москве и в Питере?
Что нужно инвалиду сделать, что бы получить эту помощь? Написать заявление? Сделать заявку? Указать необходимость движухи при покупке билетов? Извините, но вот это точно ерунда полная....
В Питере точно работает! Сам видел народ в зеленых жилетках ждал колясочка у вагона метро. В другой раз видел как детскую коляску на экскаватор помогали держать тоже в зеленых жилетках
В Германии делается заявки на сопровождения кого, где встречать и там встречают работники вокзалов, даже детей так можно отправлять... (Это по телику видел) У нас наверное так же (но без детей наверное)
t1000a вне форума   Вверх
Старый 12.06.2024, 09:12   #34
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 397 раз(а) в 270 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (397)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
на экскаватор
??
Yaro вне форума   Вверх
Старый 12.06.2024, 15:28   #35
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Да вот у тех-же немцев застой.
Вот кино про подвиги и свершения у немцев. Ничего не понятно, но очень интересно.



А в общем, насколько я понимаю, Михаил имел ввиду локомотивостроение у нас. Кстати, попытался поискать про наши подвиги, особо не нашел ничего, кроме нового уродливого трамвая в Питере. Так что, Михаил! Если вас не затруднит. Просветите пожалуйста.


Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
??

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
В другой раз видел как детскую коляску на экскаватор помогали держать тоже в зеленых жилетках
Попрбую перевести... "работники в зеленых жилетках помогали держать детскую коляску на эскалаторе "
Игорь, поправь пожалуйста, если я не верно перевел...
pandrey вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.06.2024, 21:17   #36
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вот кино про подвиги и свершения у немцев. Ничего не понятно, но очень интересно.
Ничего особенного не видно.
Очередной штрассенбан между городами? Так плотность населения же.
Грузовые поезда упомянули? Так у нас средняя масса поезда в 6 раз выше, а они даже автосцепку никак не внедрят.

Достижений немцев по части организации пассажирского транспорта никто не умаляет, но кто в мире ещё сравнится с немцами? Ну, французы, ну, японцы. А тут, тем более, Австрия - страна размером с Ленинградскую область...

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Кстати, попытался поискать про наши подвиги, особо не нашел ничего, кроме нового уродливого трамвая в Питере.
Вот, пожалуйста. Как полагаете, где в Европе Вы сможете такое увидеть?



Oberschlosser вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 08:06   #37
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Ничего особенного не видно.
Пожарный поезд, трамвай, очередной штрассенбан... Зато какой штрассенбан. Вникали во все плюшки его?

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Вот, пожалуйста.
Зрелищно конечно. Ное ще раз подчеркивает наши реалии. Из за сырьевой особенности и огромных расстояний имеем длинное и тяжелое. Тащащееся в гористой местности. Ну никаких намеков на технологичность. Вот если бы состав из 8 локов и тучи вагонов пер под 200км/ч. То тут наверное можно было бы говорить о достижениях.

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
а они даже автосцепку никак не внедрят.
Вот это да. Скручивание ПС между собой как то обескураживает малехо.... (Наверное, меньше брякает в процессе )

Но автосцепепки у них все же есть. И весьма крутые. Позволяющие производить сцепку/расцепку поездов машинисту в одиночку. Но это на "пассажирах".

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Вот, пожалуйста. Как полагаете, где в Европе Вы сможете такое увидеть?
Абсолютно с Вами согласен. В Европе такое не увидишь...
pandrey вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 08:16   #38
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Так что, Михаил! Если вас не затруднит. Просветите пожалуйста.
Не успел, в выходной день было не до форума, Дмитрий опередил. В сухом остатке: у нас произошел качественный скачок от простеньких ВЛ-ок к современным Ермакам, Витязям и Дончакам, которые полностью покрывают наши потребности в вождении тяжеловесных и сверхтяжеловесных поездов (12-18 тыс.тонн), у нас внедрена и успешно используется на локомотивах технология соединенных поездов и виртуальная сцепка, благодаря чему повышается пропускная способность. И это все благодаря локомотивам и их оборудованию.
Что касается пассажирского движения: пока в России нет линий для высокоскоростного движения (с нашими расстояниями их необходимость вызывает вопросы, а так ли они нужны на всех направлениях, на тот же юг например), достаточно тех локомотивов для пассажирских поездов, которые уже построены. ЭП1М прекрасно себя зарекомендовал, победив детские болезни с реостатным торможением, электровоз стал массовым и полюбился большинству бригад (даже тем, кто ездил на 4т и 8). В постоянке тоже не все так плохо: ЭП2К намного лучше и комфортней 2 и 2т чехов, 7-ки и 6-ки доживают свою жизнь. Пробел с двухсистемниками, которые очень нужны, но, НЯЗ, ТМХ-И в Н-ске очень активно ведет собственную разработку двухсистемника, поживем-увидим. Одно скажу, что наш путь развития в локомотивостроении и путь европейский - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Не путайте теплое с мягким, у нас на ж.д. намного лучше, чем в хваленой вами европе. А уж если говорить про безопасность движения, то на порядок лучше, чем во всем мире вместе взятом.

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:10 ----------

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Зрелищно конечно. Ное ще раз подчеркивает наши реалии. Из за сырьевой особенности и огромных расстояний имеем длинное и тяжелое. Тащащееся в гористой местности. Ну никаких намеков на технологичность. Вот если бы состав из 8 локов и тучи вагонов пер под 200км/ч. То тут наверное можно было бы говорить о достижениях.
А европейцы могут? Или штатники по вашему катаются с грузовыми по 200 км/ч? Я вас умоляю! В штатах конечно давно и успешно используют СМЕ-радио (Locotrol), но и у нас такое есть, причем у них под их длинные и тяжелые поезда специально перестраивались станции. А у нас подобное возят по виртуальной сцепке, и, как показывает практика и расчет, эффект намного выше, чем просто соединенные поезда. Осталось в данной технологии ликвидировать одно маленькое бутылочное горлышко-прибытие на станцию смены бригад, и за этой технологией будет будущее, поезда поедут в два раза быстрее, на Восточном полигоне это уже наблюдается. Так что, прежде чем критиковать нашу ж.д. за "не технологичность" советую вам разобраться в особенностях работы Отечественных ж.д., а после уже приводить примеры (не приемлемые к нашей ситуации) и хаять нашу железную дорогу.
А вообще, вы себя то слышите? "Тащащееся по гористой местности", "огромные расстояния", "сырьевые особенности"? Вы что предлагаете, сравнять с землей "гористую местность" на "огромных расстояниях"? Или прямо вот сию минуту уйти от сырьевой зависимости? Погодите, все будет, будут и скорости, и экономика лучшая в мире, а не "4-е место по паритету покупательной способности", будет и скорость в 200 км/ч для грузовых и 400 - для пассажирских. Еще раз, Москва не сразу строилась (для особо одаренных - Москва-как символ постепенного развития, а не конкретный город (который многие ненавидят, но пруться сюда, отбоя нет, чтобы стать "новыми москвичами")
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 08:52   #39
AlexanderAZ
Заглянувший
 
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 200
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 91 раз(а) в 48 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (89)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Я тогда ей сказал, что, пока они не построят железную дорогу и не станут возить пассажиров вдоль средиземноморского побережья, то так и будут стоять в пробках
это даже не обсуждается. при том трафике, что сейчас, это же сколько машин надо на дороги выпустить...

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Ох, как же она на это орала! Дескать, что я - "совок" и ничего не понимаю в современных вопросах транспорта;
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Во всяком случае - побольше этой ярой израильской патриотки, работающей в Сохнуте, ( у того имелось тогда собственное турагенство).
Это понятно. я был крайне удивлен некоторыми моментами местного менталитета. Критиковать что то в стране, могут только те, кто прожил долго. для всех у них все классно и зашибись, а приезжие, даже если ты прожил там год-два, ничего критиковать не можешь. Тем более тетка их сохнута. у меня такие впечатления, что туда особо упоротых набирают. Одна фраза чего стоит : " Ты должен думать только о своей семье, обо всем остально будут думать Реббе".

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
железные дороги крайне уязвимы для террористов и уже поэтому не подходят для Израиля
Они просто закрыли ЖД инфраструктуру для посещений. Все дороги отгорожены, колючка, на входе на станции досмотр, специальные вертушки (блокирующие возможность "прорыва" на территорию станции), контроль пассажиров на вход и выход (зашел, билет зафиксировал в системе) , вышел опять фиксация билета в системе. они каждый раз могут сказать сколько человек с системе ЖД есть и кто не вышел.
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Тем не менее, как выяснилось сегодня, когда Израиль активно развивает именно железные дороги,
а без вариантов. особенно тяжелые грузы.
когда все в том регионе устаканится, я думаю будет средиземноморское ЖД кольцо. и удобнее и быстрее.

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:41 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
пока в России нет линий для высокоскоростного движения (с нашими расстояниями их необходимость вызывает вопросы, а так ли они нужны на всех направлениях, на тот же юг например),
мое мнение - надо. например. Екатеринбург - Нижний тагил. 130км. электричка идет 3ч.30 мин (если правильно помню.) скорая электричка идет 2ч.30мин (делает меньше остановок.) и ласточка, что то 1ч.40мин (точно не помню), кататься на ласточке комфортнее и быстрее. а если построить ВСМ, то будет 30-40 мин.
или Екатеринбург - Челябинск около 200км поезд долго, автобус что то около 3-4 часа. поставь ВСМ будет 1-2 часа.
опять же удобно..
AlexanderAZ вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 09:01   #40
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
вышел опять фиксация билета в системе. они каждый раз могут сказать сколько человек с системе ЖД есть и кто не вышел.
Наши тоже к этому идут, но идут вяло и, как обычно, с перекосами. Начиная с тотальной проверки всех и вся на вокзалах и крупных станциях и заканчивая отсутствием хоть какого то контроля на промежуточных платформах, с которых можно без труда добраться до этих самых крупных. Хотите пример? Пожалуйста: Москва-Павелецкая и следующая платформа, Дербеневская (быв Москва-Товарная). На Павелецком муха не пролетит, до трусов разденут, на Дербеневской даже камер нет, не говоря и турникетах. Заходи кто хочет, вези что хочешь и куда хочешь. Как обычно, все для галочки.
Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
ласточки почти похожи на эти поезда комфортом. (кроме зарядок.)
Иволги все с зарядками. Да, сыровата еще машинка, но с точки зрения пассажира (а строят поезда не для машинистов, а для пассажиров)-очень удобная и комфортная электричка получилась. А технику допилят, никуда не денутся.

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:55 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
мое мнение - надо. например. Екатеринбург - Нижний тагил. 130км. электричка идет 3ч.30 мин (если правильно помню.) скорая электричка идет 2ч.30мин (делает меньше остановок.) и ласточка, что то 1ч.40мин (точно не помню), кататься на ласточке комфортнее и быстрее. а если построить ВСМ, то будет 30-40 мин.
или Екатеринбург - Челябинск около 200км поезд долго, автобус что то около 3-4 часа. поставь ВСМ будет 1-2 часа.
опять же удобно.
Согласен, для отдельных регионов-надо, а вот делать ВСЖМ из расчета, что кто-то поедет из Москвы в Адлер за 8 часов по цене в два раза выше самолета-не знаю. Если строить как линию подскока (Ростов-Адлер, Москва-Воронеж, Воронеж-Ростов), то да, будет востребована. Или вот что вызвало недоумение: Москва-Рязань, вместо 2,5 часов - 1 час. Нет, хорошо конечно, но зачем? Хотя, возможно, мы многое не знаем, может у правительства планы превратить Рязань в супермегаполис или финансовый центр.. Сомнительно, но не удивлюсь.. В общем, поживем-увидим. В любом случае, критиковать то или иное решение нужно на основе аналитики и максимального количества фактов, а не по собственным ощущениям. Я ВСЖМ не критикую, я делюсь мнением и недоумеваю. Но недоумеваю исходя из известных мне фактов, я многое не знаю...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 09:04   #41
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вот кино про подвиги и свершения у немцев. Ничего не понятно, но очень интересно.
А я что написал?
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
В "трамваях" компетенции есть, а вот локи буксуют
У нас вот Малахиты на Октябрьскую передали, один катается, два с завода идут, и два в планах до конца года.

5 штук конечно мало, но тут такое дело ЖД это СИСТЕМА, а любая система требует отладки.
Нп ЮУЖД есть история про Тапки.
Лет 25-30 назад в Оренбург, который тепловозное царство, причём Ворошиловградское в основном, прислали ТЭП70 пассажиров с комфортом таскать. Только быстро эти ТЭП назад забрали. Машинисты вроде к ним привыкли и нормально водили, а вот культуры деповского обслуживания не было, от слова совсем, особенно четырёхтактных дизелей.
Поговорка про русского, немца и смерть, она ведь в обе стороны работает. Европейцы хорошо умеют в пассажиров, но вот с грузовым у них особых прорывов нет, а у нас наоборот.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Нет, хорошо конечно, но зачем?
Тут такое дело ВСМ она для связности страны, экономика у ВСМ дело даже не второе а пятое или десятое. Только вот наш экономический блок это не вдупляет, и всё пытается от ВСМ прибыль получить, китайцы про связность всё отлично поняли и теперь мировые лидеры в ВСМ.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 09:08   #42
Mars
Заглянувший
 
Регистрация: 15.01.2024
Адрес: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (28)
По умолчанию

Да, в целом все хорошо. И ЭП1М хороший, но не быстрый и для бригады комфортный. И ЭП2К хороший, но не сильный и на одном компрессоре. И хЭС5К хороший как ВЛ80С, только с МСУД. А еще ЭП2Д отличный трамвай, жаль конструктивно старый, но комфортный. Даже 2ЭС6 очень приличный электровоз, на РКСУ, но очень приличный. А уж дизельпоезда какие у нас делают - закачаешься

По поводу автосцепки и Европы все просто. Точнее наоборот сложно. С учетом практически общей сети договориться жд администрациям о переходе весьма не просто, да и технически за один день это сделать невозможно. Опыт японских жд, которые централизованно и молниеносно перешли на автосцепку говорит о многом
Mars вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 09:10   #43
root
Пользователь
 
Аватар для root
 
Регистрация: 22.01.2020
Адрес: СПб
Сообщений: 341
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили 315 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (315)
По умолчанию

По поводу колясок в метро СПб:
https://metro.spb.ru/infmgnkl.html
https://cspsd-cr-spb.ru/index.php/no...skikh-kolyasok
root вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 09:15   #44
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mars Посмотреть сообщение
По поводу автосцепки и Европы все просто. Точнее наоборот сложно. С учетом практически общей сети договориться жд администрациям о переходе весьма не просто, да и технически за один день это сделать невозможно.
Нет в европах проблема не в договоренности, там наоборот излишня регуляторность, да и с их весами смысла нет.
Но переход на автосцепку дело почти решёное, только не простую а полностью автоматическую и электронную, всё дело в деньгах, а их сейчас нет. соответственно сроки сдвинули вправо лет на 15-20.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Позволяющие производить сцепку/расцепку поездов машинисту в одиночку. Но это на "пассажирах".
Вы про Шарфенберг, но есть там и грузовая , причем на базе СА-3, на "железных" поездах из голландских портов в Германию.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2024, 09:21   #45
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mars Посмотреть сообщение
И ЭП2К хороший, но не сильный и на одном компрессоре.
У вас есть статистика по задержкам ЭП2К на сети из-за компрессора? У меня есть, 0,3% за год.

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:19 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
на базе СА-3, на 2железных" поездах из голландских портов в Германию.
Йоори еще на СА-3 катаются
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 09:23   #46
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,506
Поблагодарили 964 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Зато какой штрассенбан. Вникали во все плюшки его?
Я искренне рад за немцев/австрийцев, у которых трамвай может ехать десятки километров, не покидая городской агломерации, но мир меняется. Дешёвые легкодоступные ресурсы заканчиваются, инфраструктурные проекты будут обходиться всё дороже. Полагаю, вся эта красота может пасть жертвой новых реалий.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вот если бы состав из 8 локов и тучи вагонов пер под 200км/ч. То тут наверное можно было бы говорить о достижениях.
Там, где поезда с подталкиванием, как раз 6-8 секций (локомотивов в европейском понимании). А насчёт 200 км/ч есть сомнения в целесообразности. Зачем углю или зерну куда-то так спешить? А энергоресурсов такое движение будет требовать гораздо больше.
У американских тепловозов расчётная скорость на подъёме 16-20 км/ч, за счёт большего количества секций скорость следования на подъём поднимают до 20-25 км/ч, выше уже нецелесообразно, дальнейший рост скорости возможен только при электрификации.
В Швейцарии поезд 1500-2000 т, бывает, тянут по три электровоза мощностью 7-8 МВт каждый ради достижения скорости 70-80 км/ч на подъёме, чтобы не мешать пассажирскому движению.
Однако 200 км/ч для грузов никто и не заикается. На железной дороге гораздо большее влияние на среднюю скорость грузовой отправки оказывает не максимальная скорость движения грузового поезда, а так называемые начальные и конечные операции: погрузка/выгрузка, формирование/переформирование/расформирование поезда, подача/уборка вагонов на фронты погрузки/выгрузки. Вот здесь нам есть куда расти даже по сравнению с железными дорогами времён СССР, не говоря про железные дороги США. Европа с их рудиментарным грузопотоком и плотной сетью железных дорог для нас совершенно не пример.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Но автосцепепки у них все же есть. И весьма крутые. Позволяющие производить сцепку/расцепку поездов машинисту в одиночку. Но это на "пассажирах".
Вы не поверите, автосцепки Шарфенберга с автоматическим соединением магистралей у нас используются уже десятки лет на трамваях и вагонах метро...
Насчёт сцепки/расцепки в одиночку - там есть некоторые подводные камни. Даже пока новое, бывает, криво работает, а когда подъизносится... Могу припомнить несколько случаев трудностей с синхронизацией составов Ласточек при перецепке, даже приходилось другими головами сцеплять. А потом проезжает такая Ласта по стрелкам в депо и опять теряет синхронизацию...
Oberschlosser вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 09:47   #47
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
А насчёт 200 км/ч есть сомнения в целесообразности.
Для интрмодала такое нужно, китайцы уже собираются тестировать контейнерный ВСМ, да и нам в перспективе похоже придётся под контейнерные поезда отдельную ветку на Трансибе класть и пускать со скоростью 120+.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 13.06.2024, 10:02   #48
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Для интрмодала такое нужно, китайцы уже собираются тестировать контейнерный ВСМ, да и нам в перспективе похоже придётся под контейнерные поезда отдельную ветку на Трансибе класть и пускать со скоростью 120+.
Казахи пошли интересным путем: на линиях, оборудованных СИРДП-Е (радиоблокировка) формируют контейнерные поезда пакетами и гонят со скоростями 90 км/ч, например Алтынколь-Жетыген (собственно, я пускал эту линию в 14-м году, так же как и Узень-Болашак). Постоянно наблюдаю за этими пакетами, очень они мешаются (точнее, мы им очень мешаем, т.к. у них четкое расписание и график от Алтынколя до Мангыстау за 48 часов. Так вот, сейчас в КТЖ установка-поднять скорости до 120 км/ч. Собственно, препятствий нет: тормозами обеспечены такие поезда - профиль позволяет летать с такой скоростью, СИРДП-Е позволяет уплотнить на один перегон (на новых линиях КТЖ перегон стандартный-около 20 км) 3-4 таких поездов, то есть следуют с интервалом в 4 км между хвостом впередиидущего и головой следующего..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2024, 10:32   #49
Val
Заглянувший
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 107 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Целесообразнее, если колясочник просто заедет в вагон. Преодолев 3-5 см зазор между вагоном и пероном. Без всяко разно приспособлений.
Прошу прощения, что отвечаю с опозданием. По существу. Безусловно, описанная Вами схема является оптимальной. Но! Она оптимальна далеко не только для инвалидов, а для всех пассажиров без исключения. И, кстати говоря. Идея одноуровневого перехода с платформы в вагон была внедрена как раз в СССР в середине прошлого века, в связи с массовым распространением электричек в агломерациями крупных городов. Кстати, любопытно что этот процесс начался в связи с подготовкой к новой большой войне, ещё сразу по окончании ВОВ. А обернулось на практике невиданным уровнем удобства и комфорта для простых граждан – вот такой парадокс. Сегодня, конечно, те времена остались далеко в прошлом и нынешнее развитие отечественного железнодорожного транспорта большого оптимизма не вызывает. В данном конкретном случае я же хочу сказать следующее. Задача доставки в вагон с платформы инвалида-колясочника должна решаться ОПТИМАЛЬНО, а не максимально затратно, как это делают на своих опытных вагонах электричек представители Демиховского завода. Когда размещают манипулятор-подъемник в головном . Вообще, демонстрируемый этим производителем подход к развитию пригородных поездов, является, по моему скромному мнению, наиболее ретроградным, игнорирующим сегодняшние тенденции в развитии этого типа поездов. И при этом – неизменно затратным, неоптимальным.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вы верите, что это работает?
Я скажу так. По большому счету, я являюсь Вашим единомышленником в том смысле, что считаю нынешнее состояние ж.д. транспорта в России, (конкретно – в части пассажирских перевозок), заслуживающим серьёзной критики. Но Вы, как мне показалось, склонны «валить все в одну кучу» и трактовать любое различие между отечественными железными дорогами и европейскими в пользу последних. Это, на мой взгляд, неверно и здесь нужен более избирательный и профессиональный подход.
Но в целом, повторяю, я с Вами согласен. И та, без преувеличения, истерическая реакция на Ваши сообщения, которую мы наблюдаем в этой теме, лишь подтверждает то, что многие люди не способны рассматривать этот вопрос с критических позиций, а считают допустимыми для себя лишь апологетические.
Val вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2024, 10:53   #50
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,360
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 198
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,096
Поблагодарили 10,668 раз(а) в 3,690 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10815)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
нынешнее развитие отечественного железнодорожного транспорта большого оптимизма не вызывает.
Почему? Только прошу аргументировано.
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
истерическая реакция на Ваши сообщения, которую мы наблюдаем в этой теме, лишь подтверждает то, что многие люди не способны рассматривать этот вопрос с критических позиций, а считают допустимыми для себя лишь апологетические.
Красиво. Но не аргументировано. Объясните пожалуйста, как специалист, почему вы считаете развитие ж.д. транспорта в нашем Отечестве "не вызывающим оптимизма".
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Паровозы в Германии pandrey Флейм 8 01.07.2017 09:21
наши в Германии artvaggon Флейм 5 23.04.2014 04:48
Сайт о 3-й эпохе Германии hubertus66 Ссылки 0 15.07.2013 18:34
Паровозы америки и германии Васёк Ссылки 0 14.08.2010 16:39


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -