30.11.2017, 00:44 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
макет 280*200*100
В прошлом году собрал небольшой плоский макет на 1,5м на 1,5м на 5 стрелок.
Начитавшись всякого решил соорудить более продвинутый макет. Прошу знатоков оценить мое "творение". Сделал в SСARM за три вечера. Итак: H0- сейчас бы делал все в меньшем масштабе. (но увы, составы и рельсы частично куплены ). Размеры: 280 на 200 на 100 (буква Г) Простой одноуровневый макет (ибо не очень уверен что получиться собрать нормально даже это). Опыта нет. Рельсовый материал Piko. (так исторически сложилось...) Половина рельсов и часть стрелок с приводами уже в наличии. Макет для игры с детьми. (Поэтому не буду заморачиваться с достоверностью и соблюдением эпох). Аналоговое управление. (Цифра может быть,когда нибудь.) Четыре состава по 5 вагонов. (под 5 вагонов рассчитаны все тупики) Два грузовых и два пассажирских. 3 варианта движения на автомате: 1 один локомотив (везде). 2 локомотива (один по большому кругу,второй внутри). 3 локомотива (один по большому кругу,второй и третий по маленьким кругам). Стрелки автоматические (фиолетовые) только те к которым нет доступа. (в последствии перевод всех на автомат). Планирую сделать авторасцепки но никогда их не видел, поэтому сделал макет так что бы можно было в крайнем случае вручную все расцеплять.... Так же не совсем понятно что делать с семафорами.... не везде встают. Подьем '"гуманный" по скарму везде зеленая или желтая зона. Легенда: Пассажирский поезд курсирует по большому кругу и заезжает на вокзал (пассажирская платформа №2). Грузовой состав заезжает на место погрузки (загружается углем из карьера) и потом выбирается по максимально длинному возможному маршруту на место перегрузки угля. Выгружается и автотранспортом уголь по дороге вывозят. В зоне город планируется город ) с домами. В зоне карьер-экскаватор и самосвалы.В зоне погрузка- большой кран, экскаватор и машины. Собственно вопросы: Не сильно ли нагружен путями и стрелками макет? Может быть что то убрать или изменить. Грубые ошибки ? Пытался сделать полноценную станцию...но она у меня на 5 вагонов никак не влезает ..места мало, Может быть есть варианты?? наискосок не умею рисовать .((( ссылка на макет scarm: https://cloud.mail.ru/public/3qyE/uifqLC9v8 ссылка на видео : https://youtu.be/v8ZudzOdolY |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.11.2017, 01:12 | #2 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
Со светофорами ерунда какая то: куда Вы их столько налепили, это же не елка новогодняя, а макет..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
30.11.2017, 05:33 | #3 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Эти размеры чем-то обусловлены? и можно ли сделать букву "Г" более похожем на треугольник т.е. спрямить внутренний угол увеличиться общая площадь и три поворота можно сделать более плавно...
Цитата:
Все как всегда..., места нет, но мы хотим уместить все Нужно пытается дальше... пять вагонов насколько я понимаю не по 303мм я думаю где-то при таком размере с захватом поворота можно сделать... |
|
30.11.2017, 07:51 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 690
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)
|
|
30.11.2017, 12:23 | #5 | |||
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
ВАУ! всем спасибо за ответы не рассчитывал )).
Цитата:
Сам в шоке....я просто не понимаю как без светофоров понимать какой путь в данный момент включен на макете.... очень мучился без них....я так понимаю надо ставить рыдом с каждой стреклой по два светофора один горит красным другой зеленым...в зависимости куда включена стрелка...? Цитата:
Цитата:
Может я не так выразился....имеется в виду что фиолетовые стрелки будут с приводами ..а все остальные пока вручную.... |
|||
30.11.2017, 12:39 | #6 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
Совет: "не читайте всякого", а прочтите в разделе Чаво viki мои статьи про сцб на ж.д. И станет понятно, как правильно расставить светофоры, что такое станция, что такое блокировка. А пока Ваш проект похож на игрушку, весьма отдаленно напоминающую железную дорогу....
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.11.2017, 12:44 | #7 | |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Цитата:
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.11.2017, 12:54 | #8 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
Тош, это еще один классический пример очередных хотелок при полном незнании предмета. Я почему то уверен, что это так и останется на бумаге или в винтраке, т.е. сам процесс проектирования ради проектирования затянет. Для начала, уважаемый автор топика, Вам необходимо изучить основные принципы работы ж.д. Или смириться и строить игрушку, даже отдаленно не напоминающую прототип. Вы просите совета, так вот Вам совет: изучите, как работает реальная ж.д., для чего нужны пути на станциях, перегоны, какая бывает сигнализация, централизации и блокировка, как правильно спроектировать и построить станцию. А после задавать вопросы. Это если Вы хотите макет, похожий на реальную ж.д. А если хотите игрушку для себя и детей, то и так сойдет...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.11.2017, 13:16 | #9 | ||
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
Цитата:
(я так то и хотел игрушку для детей сделать )))) Цитата:
Не стоит задача сделать Точную копию железной дороги. Задача сделать наглядную игрушку для детей. что бы ей было удобно и наглядно управлять....я понимаю что в глазах супер моделистов тем более работавших на реальных железных дорогах это франкинштейн....но так и не стоит задачи сделать все строго по правилам ))))) |
||
30.11.2017, 13:28 | #10 | |||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо ставить светофоры выходные или проходные... Это я все описал автору темы, чтобы он понимал, что его тут сейчас будут обучать и что ему ждать далее... |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.11.2017, 13:34 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
подскажите пожалуйста это "нормальная" станция....стоит пытаться повторить?
|
30.11.2017, 14:43 | #12 | ||
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
Стрелку 15 на боковой путь правильно установить между съездом 1/3 и стрелкой 11. В четной горловине англичанку 4 лучше заменить на 2 стрелки: для съезда 2/4 и для ответвления на боковой путь, т.к. на главных путях наших ж.д. англичанки как правило не ставятся-по ним ограничение скорости по всем направлениям. Далее, нужно еще поставить два диспетчерских съезда: по одному в четной и нечетной горловинах для возможности четным пассажирским прибывать к пассажирским платформам на нечетной стороне.В остальном нормальная участковая станция, с маневровой работой и примыканием ППЖТ. На МосМодуле такая станция есть...
Цитата:
Цитата:
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
30.11.2017, 14:56 | #13 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
А может того - на модули переключиться? Чтобы сразу на ЖД было похоже Там и схемы попроще - можно светофоры нормально расставить и все остальное.
С модулям можно и на тусовку модулистов-моделистов съездить, а также модульный макет сделать дома ... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.11.2017, 15:02 | #14 | |
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
Цитата:
Есть конкретный вопрос: Есть стрелка, есть привод что переключает стрелку и есть пульт с кнопками . как с помощью светофора или чего то еще отразить какой путь сейчас выбран...что бы я посмотрел на макет и нажал на пульте соответствующую кнопку.? |
|
30.11.2017, 15:26 | #15 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Есть конкретный ответ, который был дан на страницах форума. Читайте форум, почерпнете много полезной информации.оффтопик
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.11.2017, 15:28 | #16 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
Вы же в Москве живете? Подъезжайте в Подмосковную 2-го или 3-го декабря, там как раз выставка будет проходить, подойдите к ребятам из МосМодуля Н0 и задайте вопросы-Вам ответят и проконсультируют. Увы, я вам помочь не смогу, т.к. далековато от Подмосковной нахожусь-часов семь езды на 737-800 Но по моему возвращению можно будет где-нибудь пересечься, лучше после НГ - я Вам помогу светофоры правильно расставить, станцию по человечески спроектировать. Только Вы сами для себя определитесь, что Вы хотите. Кстати, Александр постом ниже Вам хорошую мысль подкнул-начните с модуля: и результаты сразу видны будут, и шишек меньше набьете, и переделывать много меньше, да и плод своих трудов виден быстро, а уж интегрировать модуль в макет-дело не хитрое. А что касается Вашего вопроса, так для визуального определения положения стрелки есть стрелочные указатели. Правда, на ПИКО-ских приводах их нет, да и на современной отечественной ж.д. на автоматических стрелочных переводах такие указатели не применяются. А светофор, как правильно Вам сказал Антон (техник) предназначены не совсем для этого. То есть, совсем не для этого..
---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:27 ---------- Где?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.11.2017, 15:33 | #17 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
30.11.2017, 17:02 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
bluxer - спасибо! засяду почитать!
про выставку не понял ....Подмосковная? если у этой выставки есть ссылка дайте плизз -погуглил ничего не нашел |
30.11.2017, 17:25 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 01.11.2014
Адрес: Мос.обл. г.Балашиха
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 297 раз(а) в 50 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (310)
|
(- Макет для игры с детьми. (Поэтому не буду заморачиваться с достоверностью и соблюдением эпох).-) Молодец,для детей,что бы играть. Я делал,где всё ездит и сверкает для своих детей. Результат - постояли, посмотрели,кнопки по переключали,а ничего достать руками не могут. Сделал внуку простой и доступный - доволен не оторвать.
|
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.11.2017, 18:06 | #20 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,563 раз(а) в 3,648 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10710)
|
То Sacha: наберите в Гугле "ВОЛЖД", на официальном сайте есть информация про выставку , мне неудобно с телефона ссылки давать. Выставка открывается завтра вечером, для посетителей будет открыта 2 и 3 декабря с 10 до 17 часов. Проезд или до метро Аэропорт, или до пл. Красный балтиец рижского направления.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
30.11.2017, 19:53 | #21 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
|
01.12.2017, 11:58 | #22 |
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
Спасибо всем! поеду на выходных на выставку . все посмотрю. и приму решение....
Пока склоняюсь к первому варианту (простой игровой аттракцион) с некоторыми доработками.... Ну не могу я потратить на макет по 2-7 лет жизни как некоторые...нет столько терпежу.... Хочется до лета все собрать и запустить.... Подсмотрел на форуме подмакетник на колесиках. и будет все же наверное некая модульность. хотя перевозить никуда из дома вроде не планирую....но ....мало ли.... Сразу несколько вопросов возникло: 1. нашел вот такое видео: https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=Yfgu9vFxyag Как раз то что я хотел (что бы на макете было визуально понятно в каком положении стрелка)!! только я из видео не понял (не видно что происходит на входной части стрелки ) он что на вход просто питание подает аналог? и все? или еще дальше какой то хитрый блок есть ? подскажите плиз.....если кто знает 2. Все говорят что надо проверять радиусы...так вот я в скарме рисовал и там флексы гнуться на максимально возможный радиус....он подходит ко всем локомотивам? или есть способ проверки...что бы подошло к большинству... 3. если несложно может быть есть толковая статья как на аналоге сделать изолированные кольца которые можно потом в одно объединить? интересует именно практически как это сделать ... |
01.12.2017, 12:11 | #23 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
2bluxer, да, ты был прав. В теме ничего хорошего не предвидится. Увы. Светофоры на стрелках... Детский сад, ясельная группа...
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.12.2017, 12:22 | #24 | |||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А потом вы проводами коммутируете как вам надо. |
|||
01.12.2017, 12:49 | #25 | |||
Заглянувший
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 118 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
|
technik,
Я вчера до 2х ночи сидел рисовал правильные станции но так и не смог в этом размере h0 вписать что то путное в эти габариты. В меньшем размере да...все красиво....но увы ...имеем то что имеем.... Выше я привел пример "правильной" станции..так вот она вписывается в эти габариты только если сделать там ее одну без овалов....на весь стол.хоть боком хоть под углом....без разницы...спрашивается : нафига оно мне надо так???? Да можно если левый круг делать на весь стол вместить подобие правильной станции....но тогда правый круг надо поднимать....и получается не очень красиво...и много теневого пространства......пока решения нет. Тем более в макете должна быть какая то идея....легенда должны быть некие действия ...а когда у тебя все занято одной станцией .....и все....в чем прикол??? и опять хочется что бы поезд по маршруту ехал максимально большее время...что это за макет где маршрут 20-30 секунд и все....у меня правда пока тоже не айс всего минута тридцать но думаю это не предел..надо еще подшаманить.... Сегодня вечером выложу новые чертежи....попрошу совета.... По поводу светофоров....еще раз ! каждый др...т кто как хочет . ну нравится мне так!! это не 100% копия дж дороги (пока во всяком случае.....мало того я еще хочу эти светофоры все повернуть так что бы их было все видно с точки управления....а не буду ставить их по ходу движения....я хочу наслаждаться игрой в этот макет а не смотреть в пульт управления ....я б... не диспетчер на железной дороге......мне что бы сделать правильный достоверный макет надо прожить еще одну жизнь....и изучить все нюансы...ну нет у меня столько времени к сожалению! поэтому делаю так как нравится мне......Опять же говорю решение окончательное не принято!!!! ---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:36 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:39 ---------- Цитата:
Сколько стоит проект "ПРАВИЛЬНОГО" макет а под мои размеры!? я просто понимаю что сам никогда не смогу сделать нормальный макет ---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:40 ---------- Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение Как раз то что я хотел (что бы на макете было визуально понятно в каком положении стрелка)!! только я из видео не понял (не видно что происходит на входной части стрелки ) он что на вход просто питание подает аналог? и все? или еще дальше какой то хитрый блок есть ? подскажите плиз.....если кто знает Там цифра. То-есть в аналоге такое невозможно сделатЬ? ---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:45 ---------- Цитата:
|
|||