Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Модульные макеты
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2017, 19:59   #276
kudrdima
оффтопик
kudrdima на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2017, 20:41   #277
Sacha
Заглянувший
 
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 110 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Почитайте в теме про Z21 http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=10088&page=34 там точно это было и кажется с примерами... Вроде видео было даже...
Спасибо! наконец то поборол !!!!
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Я конечно нечего против вашего модульного коллективизма не имею Но все-таки человек хотел макет домашний! А вы его "в свою религию обращаете..." Правильно ли это?...
Для тех кто не в курсе...был с женой скандал.....стационарного макета не будет )))) но она не на того напала )) будет макет из модулей разборный ))))))

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:39 ----------

сегодня все улягутся нарисую план с размерами....и начнем проектирование...
Sacha вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.12.2017, 20:57   #278
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,899 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4906)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
А вы его "в свою религию обращаете..." Правильно ли это?..
неее...не так...На встрече с Сашей у меня дома рассматривался вариант модулей...
На сегодня Александром принято правильное решение-МОДУЛЬ ! Через модульное движение и покатушки и живое общение--к пониманию и осознанию всего...к стационарному макету
Igor Poezdov вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.12.2017, 21:08   #279
Sacha
Заглянувший
 
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 110 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

ГЫЫЫЫ.......по поводу модуля...ну по итогу макет из модулей дома больше будет ! чем был бы стационар....просто она пока еще не поняла ....ггыыыыыыы

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:07 ----------

локи бодро забегали в разнобой!! ура....но руки тем кто делал установку z21 надо повырывать....интуитивно понятный интерфейс б....я ....понадобилось 4 высших образования что бы его запустить....
Sacha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 21:12   #280
Bongo 3
оффтопик
Bongo 3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2017, 21:15   #281
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,506
Поблагодарили 7,405 раз(а) в 2,285 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7567)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
но руки тем кто делал установку z21 надо повырывать
Ха, Саш, ты еще ПИКО цифру не видел ))))
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.12.2017, 21:44   #282
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,278
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 658 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1402)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
ГЫЫЫЫ.......по поводу модуля...ну по итогу макет из модулей дома больше будет ! чем был бы стационар....просто она пока еще не поняла ....ггыыыыыыы[COLOR="Silver"]
...
Вот и я думаю, что надо делать модульный, а вот идей нет, для стационарного есть. И еще не продумал как сделать соединения рельс с модулями обратной связи, декодеров со стрелками и светофоров, нужно продумать разъемы для проводов в модуле.
Garri вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 21:52   #283
kuli
оффтопик
kuli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2017, 21:58   #284
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,506
Поблагодарили 7,405 раз(а) в 2,285 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7567)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Вот и я думаю, что надо делать модульный, а вот идей нет, для стационарного есть. И еще не продумал как сделать соединения рельс с модулями обратной связи, декодеров со стрелками и светофоров, нужно продумать разъемы для проводов в модуле.
На самом деле все гораздо проще. Провода для соединений разных модулей соединяются простой вагой на 2 контакта. Т.е, каждый модуль имеет по 2 ваги с каждого торца (на всякий случай, если у соседнего модуля будут только провода), шина идет через весь модуль, припаиваются отводы к шине и к рельсам. Стараемся использовать студийный кабель не меньше 1 мм кв, красный-ближний рельс, черный-дальний. Если только для себя и никуда не возить, то да, нужно думать и модули обратной связи, и разъемы, и т.д. Но для покатушек все проще..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 17.12.2017, 22:14   #285
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,843
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,818
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 2,114 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6306)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Правильно ли это?...
Правильно!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 на форуме   Вверх
Старый 17.12.2017, 22:52   #286
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,274
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,549
Поблагодарили 4,204 раз(а) в 1,060 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4236)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Саш, ты еще ПИКО цифру не видел ))))
А если до РокРайла дело дойдёт? Вот где заворот то будет....
pandrey вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 23:26   #287
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
кто себя уже показал и зарекомендовал.
Ну те кто работает на доверии как правило "себе не плохо презентуют" отрезвление клиенту приходит несколько позже...


Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
Для тех кто не в курсе...был с женой скандал.....стационарного макета не будет )))) но она не на того напала )) будет макет из модулей разборный ))))))
Тут где-то была тема обсуждения с выводом, что на консольной макет (т.е. что прибито вдоль стен) развести домашних проще... Чем на большой по площади, вроде стола на ножках макет. Ну и еще плюсы консольного макета его можно по частям делать и поезда на нем, за счет длинны смотрятся лучше... чем на радиусах настольного макета... В моем случаи это какой должен быть настольной макет... чтобы увидеть в естественной среде 3м состав...



Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
сегодня все улягутся нарисую план с размерами....и начнем проектирование...
Да здравствует новой план

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Через модульное движение и покатушки и живое общение--к пониманию и осознанию всего...к стационарному макету
И как я умудрился не влиться в коллектив А сразу приступить к постройки большего макета... (ну правда до того были покатушки на столе и подоконники и маленький макет в серванте) Вообще смысл того что я написал несколько страниц назад

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Ну так тут можно черт знает чего от себя напредлагать... Весь вопрос, какой КПД от всех этих предложений будет автору тему... И "это чей будет макет его или наш..."
И в лички писал о том же чтобы он сам разбирался в том что можно сделать и получить, а не в том... "в какой религиозной секте удастся его заманить к себе"


Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Ха, Саш, ты еще ПИКО цифру не видел ))))
Я после запуска и некоторого юзанья Z21 ознакомился на русском с инструкцией на роко мультимаус И порадовался своему выбору...

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Вот и я думаю, что надо делать модульный, а вот идей нет, для стационарного есть. И еще не продумал как сделать соединения рельс с модулями обратной связи, декодеров со стрелками и светофоров, нужно продумать разъемы для проводов в модуле.
И ты туда же все макету 1,5х2м пришла крышка еще даже не начиная...

Что мешает сделать стационарную часть консольного типа, там например станцию под отстой ПС и модули расширения для покатушек... И я не понимаю какие проблемы с электроникой и разъемами?... Если всю электронику можно поковать прямо на модулях... у меня например стрелочный и светофорной декодер смонтирован на модуле теневого вокзала... в принципе также можно смонтировать и обратной связи... Нужно разобрать выдернул пару разъёмчиков и все...

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Правильно!
Написано категорично не иначе самим богом, только он как известно глаголет истинно в последний инстанции
t1000a вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.12.2017, 23:32   #288
Sacha
Заглянувший
 
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 110 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Что мешает сделать стационарную часть консольного типа, там например станцию под отстой ПС
Что то такое и будет...большая станция ....и модули...в пятницу вечером собрал-в к воскресению -разобрал
Sacha вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 23:38   #289
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
Что то такое и будет...большая станция ....и модули...в пятницу вечером собрал-в к воскресению -разобрал
Если что-то такое и делать... То плоский постоянной модульной макет для отстоя ПС и любования... А все остальное должно монтироваться за пять секунд и также размонтироваться! Иначе это будет обуза... а не кайф!
t1000a вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.12.2017, 23:50   #290
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 161 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (161)
По умолчанию

t1000a, Вы начинали с макета в серванте, после начали свою "стройку" большого макета. То есть все нюансы отработали там. Безусловно достойный путь.
Делая модули, человек также изучает все нюансы "по возрастающей", плюс имеет возможность полноценно участвовать в встречах с единомышленники "Модуль-мастер", получая дельные советы от коллег и получая удовольствие от общения в среде единомышленников. Несколько раз был как гость на данном мероприятии и ни чего кроме хорошего сказать не могу. Если бы жил в Москве, сам бы стал членом, как Вы говорите " секты".
Так же как и Александр, ресурс планы консоли, вопросов куча, но лучше модуля ещё ни чего не придумал.
Ale x m55 на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.12.2017, 00:14   #291
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
t1000a, Вы начинали с макета в серванте, после начали свою "стройку" большого макета. То есть все нюансы отработали там. Безусловно достойный путь.
Не думаю... На тот момент весь мой опыт ограничивался умением пилить рельсы, клеит домики, ну еще карситем, (там круг сделан был...)
Единственно, что пришло после всего этого осознание, что стола, подоконника и серванта мне стало мало и я долбанул дыру в соседнею комнату... А вот опыт я уже получал при создания того, что делал в большой комнате и пребывании и изучения этого форума!
А еще немаловажная часть! Это понимания чего хочешь... Т.е. соотнесения реального, с тем местом и возможностями, что есть у меня, это я тут уже писал... на эту тему... Так что я за коллективизм, но не обязательно в жд моделизме, тут я хочу сам свой макет видеть и любоваться каждой день! "А не раз в месяц таскать куда-то свой модуль, потому что моя благоверная вышвырнула меня с моим хобби из дома..."
t1000a вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 00:15   #292
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 958
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 447 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1855)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Провода для соединений разных модулей соединяются простой вагой на 2 контакта.
Миш, я всё-таки внесу ясность, потому как вижу что из темы в тему несколько человек .. скажем так, немного не точны в формулировках.
Wago - это не название клеммы, а название немецкого индустриального гиганта (WAGO Kontakttechnik GmbH & Co. KG (Германия)), специализирующегося на выпуске именно клеммного оборудования более 50-ти лет. Входит в "большую пару" вместе Phoenix Contact и производимых типов клемм там сотни, если не тысячи. Всяких разных. Огромное количество толстенных каталогов.

"простая вага на 2 контакта" может быть такой:


и такой:


и даже такой


Причём это лишь те клеммы wago для быстрого монтажа, что найдутся в любом строительном, а ведь есть ещё кучи клемм и прочих всяких "штучек", которые не валяются на каждом углу.
Например, это тоже клемма wago на 2 контакта


Я к чему. То, что вы, если не ошибаюсь, используете на ММ - это универсальные клеммы wago 222ой серии (первая картинка).
Pooh на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.12.2017, 00:32   #293
Sacha
Заглянувший
 
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 110 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

вот что набросал примерно.....
завтра буду крутить рисовать....будут идеи пишите....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1522.jpg
Просмотров: 229
Размер:	53.5 Кб
ID:	152298
Sacha вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 01:27   #294
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,899 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4906)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
вот что набросал примерно.....
и что осталось от детской? детям то место где?
Теневые кроватки встроенные в модули?
Igor Poezdov вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.12.2017, 01:53   #295
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
будут идеи пишите....
Уже писал нафига делать кучу соединений, ну а вот теперь модулей по метру... А еще раньше писал выложите фотки помещения, ну и примерной план, что где должно в нем быть... А то из этого плана явствует, что там будет модульная ))))))))))))))))))))))
И скоро "снова появиться новой план" Введу столкновения прошлого с реальностью.....
t1000a вне форума   Вверх
Старый 18.12.2017, 10:19   #296
Sacha
Заглянувший
 
Регистрация: 29.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 110 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (110)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
детям то место где?
Дети спасть!
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Уже писал нафига делать кучу соединений
соединения строго под 90 градусов и по стандарту....каждый стык модуля по 2 соединения всего....
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
что там будет модульная
ну я же писал собрал покатал на выходных или на праздниках...разобрал модули в шкаф и все....
Sacha вне форума   Вверх
Старый 19.12.2017, 19:18   #297
dmitry70
оффтопик
dmitry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2017, 22:08   #298
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,278
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 658 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1402)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Если только для себя и никуда не возить, то да, нужно думать и модули обратной связи, и разъемы, и т.д. Но для покатушек все проще..
Для себя и возить не надо, с модулями обратной связи, с декодерами... Сделать модульный приблизительно как у dats.
Garri вне форума   Вверх
Старый 20.12.2017, 13:44   #299
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,713
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 5,625 раз(а) в 809 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5817)
По умолчанию

По просьбе Александра подумал что можно по его плану сделать. Двухуровневый вариант, например.
Но модули получаются не универсальными, т.е. у каждого только свое место. Никакой не убрать ни прибавить.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2222.jpg
Просмотров: 217
Размер:	61.5 Кб
ID:	152437Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sasha moduli.jpg
Просмотров: 220
Размер:	53.5 Кб
ID:	152438
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa на форуме   Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.12.2017, 13:49   #300
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,713
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 5,625 раз(а) в 809 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5817)
По умолчанию

Давно разрабатывал такой проект, но для N- ки. Если идея понравится, то могу "перепереть" в Н0
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG.jpg
Просмотров: 226
Размер:	77.9 Кб
ID:	152439Нажмите на изображение для увеличения
Название: модули2.jpg
Просмотров: 220
Размер:	118.2 Кб
ID:	152440Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модули3.jpg
Просмотров: 221
Размер:	104.5 Кб
ID:	152441Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий-вид-сжатие.jpg
Просмотров: 212
Размер:	43.3 Кб
ID:	152442Нажмите на изображение для увеличения
Название: тен ур.jpg
Просмотров: 206
Размер:	55.0 Кб
ID:	152443
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa на форуме   Вверх
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -