17.06.2009, 19:21 | #26 | |
Паровозикнутый
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Ivan_S; 17.06.2009 в 19:31. |
|
17.06.2009, 19:50 | #27 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Насчет чертежей, Иван, скорее всего вы правы. Давно подмечено, что автор этой модели пользуюсь сомнительными чертежами или эскизами совсем не сверяет их хотя бы с фотографиями оригинала, чтобы хоть както сделать модель соответсвующей оригиналу.
А тележка всеже отдельная деталь - скорее всего он сделал ее по новой, чтобы не ставить от егоровца. Новую крыши, стенки же наверняка он делать не будет. Еще даже нет никаких токоведущих шин, разрядников и пр. на крыше. Кстати, фото прототипа есть на Рейлфанспб. Правда этот сайт сегодня не работает, поэтому выложу еще здесь, надеюсь, что никто не обидится - Ср3-1270_Ланская-Удельная_Ленинград1950гг С уважением, Иван |
17.06.2009, 20:06 | #28 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Чего-то еще раз на фотки посмотрел - и гофры на крыше автор не сделал - дааааа, чем дальше в лес, тем больше партизан.
С уважением, Иван |
17.06.2009, 20:10 | #29 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Телега на СР заново сделана.
|
19.06.2009, 23:24 | #30 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
И так "эксклюзивный" СР3. Первое положительное впечатление очень быстро улетучилось по мере разборки. Все на клею. Зажимов и защелок нет как класс....купить,прослезиться,взять себя и напильник в руки.....и что то пытаться сделать. Фото пока не буду выкладывать. Колесные пары - литая пластмасса. КРИВАЯ.По макету НЕ КАТАЕТСЯ. В МУСОРНИК. Считайте меня идиотом,купившим самый дорогой кит,ради трех коробок от вагонов. ....или за свои деньги,изучаю то, как НЕ НАДО делать. Пока все. Сижу злой. Работаю.
|
20.06.2009, 00:44 | #31 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
СР-3
....я понимаю,модель стендовая, сцепка Кади,тоже не шедевр по дизайну, но вот на***а делать вот так ? ....что даже лень было померять высоту установки прицепа ? СР3 на стенде/макете в исполнении производителя не совпадает по уровням прицепа, относительно китайского вагона. Короче,я уже все понял.....нас еб@т, а мы крепчаем. Вот ***** жалко,что за свои кровные. Ладно,дураков надо учить (это я о себе) - ведь коллеги предупреждали,чего теперь жаловаться ? .....после покупки обработать напильником.............
|
20.06.2009, 00:57 | #32 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....далее, в процессе обработки напильником видим. Что дороже, сцепка Кади или отливка СА-3 ? ....экономим на говне,подрывая свой авторитет производителя. Приклеивание NEM шахты заняло 15 минут. Колеса спицованные воткнул PIKO-вские. Теперь этот вагон можно таскать по макету за любым тяговым механизмом. Сравниваем внешний вид. Из серии - хочеш сделать хорошо,сделай сам. ....на сегодня все,пойду воТки хряпну...........зла не хватет.
|
20.06.2009, 01:36 | #33 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Игорь, по-хорошему эту модель надо заставить ездить самостоятельно. Тогда сцепки СА-3 можно поставить как на настоящей Ср3 - в розетку автосцепки, а не в НЕМ-шахту. Так смотреться гораздо лучше будет, тем более цеплять к ней ничего не надо будет. Между вагонами лучше всего поставить динамические сцепки - их можно сделать самостоятельно.
А вот как заставить сие изделие ездить - тут надо подумать, чтобы интерьер пострадал не сильно. прежде всего надо найти какой-нибудь лок с нужной базой - 29,9 (30 мм), лучше всего и дешевле всего роковский стартовый или капотник - они обычно дешевле. Привод можно устроить в моторном вагоне. Мне кажется, что лучше сделать только одну ведущую тележку, можно с двумя обрезиненными колпарами, и поставить ее в стороне противоположной кабине управления на моторном вагоне - тогда редуктор телеги можно спрятать в тамбуре. А вот движок придется найти отдельно - можно у Роко заказать с одним вылетом вала и маховиком на нем, у паровозов обычно такие. Его можно спрятать как раз в кабине управления и следующим за ней тамбуром. И тогда придется провести вал через весь салон - его можно сделать достаточно тонким, чтобы не был сильно заметен. На будующее - творения В. Нетужилова действительно лучше покупать китами, т.к по ним всегда плачет напильник, лучше уж кит обтачивать, чем готовую модель, да и дешевле будет. С уважением, Иван |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2009, 02:09 | #34 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....я об этом думаю Обошел все известные форумы в поисках фото. Меня больше интересует СР-3 наших дорог Пблт или ЛАТ. Нашол внешний вид СР-3 на "батарейках" Хороший повод спрятать туда ходовку......ну вобщем пока
в поисках. ......даже если ничего цеплять не надо, сцепки по уровням должны совпадать (ИМХО). Место установки - считаю верным использовать NEM-шахту. Сегодня СА-3,а завтра может что то более рабочее/реальное сделают. (ИМХО) Весь наш ЖД моделизм имеет кучу условностей........ |
20.06.2009, 08:55 | #35 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
|
А там точно Кади стояли, а не Бахмановские E-Z? Мне "за державу обидно". И ИМХО главный недостаток этой модели - то, что она выполнена с выходом на высокие платформы. А большинство из нас помнят её именно как на фотках, с выходом на низкие.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
20.06.2009, 13:47 | #36 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Много фоток было в нете Прибалтийской дороги Таллинского узла, причем там все были с высокими выходами. Посмотрите на Балтикрейлпикс, http://gallery.balticrailpics.net/th...lbum=10&page=4 . Мне кажется, что раньше здесь было гораздо больше фоток, у меня сохранились еще скаченные фотки Ср-ок 70-х годов.
Насчет использования именно декоративных сцепок СА-3 на головных вагонах различного моторвагонного состава и дизельпоездов - мне кажется это правильным. Зачем цеплять готовый Ср3, ДР1, ЭР2 или например АР1, АС1А к чему либо - когда они ходят или ходили все время отдельно. Поэтому именно сцепка СА-3, вставленная в розетку, с приделанной кочергой росцепа будет выглядеть наиболее реалистично. А эта роковская СА-3, вставленная в НЕМ-шахту выглядит не слишком реалистично, поэтому их лучше использовать как действующие сцепки. Да и если к чемуто цеплять, то и НЕМ-шахту не надо жестко приклеивать,т.к эти роковские СА-3 жесткие сцепки - в сцеплянном состоянии сродни дышлу. Насчет ходовки - надо спросить у Ильи, что он использовал в своем ДР1, я так понял, что он нашел ходовку именно соответствующую базе тележки 2600мм (то, что надо для СР3). С уважением, Иван |
20.06.2009, 14:01 | #37 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
|
20.06.2009, 15:30 | #38 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....мне,чтоб заставить ехать СР3, хотя бы в качестве "типа перегоняем с завода или на завод,на не электрифицированном участке", пришлось изрядно повозиться с телегами и установкой на них шахт NEM, чтоб поезд нормально вписывался в S-образные кривые,и нормально катился. Следующий этап - "обмоторивание",но это уже будет не очень быстро. |
21.06.2009, 01:36 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
|
Возможно подойдёт ходовка от этой хреновины.... размеров к сожелению нет.
|
21.06.2009, 08:25 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Какое межосевое в тележках моторного вагона?
Если такое же как в егоровцев, то подойдёт привод от американских капотников S1-S4. |
21.06.2009, 11:21 | #41 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
|
21.06.2009, 11:35 | #42 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Не надо искать так далеко ходовку. По-моему ее можно найти среди дешевых роковских юниоровских моделей или достаточно недорогих капотников . Я думаю, что ходовка подойдет вот этой очень недорогой штуковины, правда придется диски на спицованные менять http://roco.cc/index.php?id=104&Anfa...elnummer=53477
Американцев можно применять по-моему только в случае того, что придется заменять колесные диски. С их малоребордными дисками такие сцепы лучше не делать - иначе с рельс будет слетать. С уважением, Иван |
21.06.2009, 12:33 | #43 | ||
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Цитата:
А в сцепе "малоребордными" (я бы сказал низкоребордными) будут только колпары средней обмоторенной секции. А прицепные вагоны можно сделать с "европейскими" ребордами. Цитата:
[/quote]Насколько я понял, ходовка подбирается не к егоровцу, а СР-3. Поэтому можно попытаться померять межосеове в тележках у СР-3. У модели егоровца межосевое 27мм. Ранее звучала мысль, что на СР-3 были применены тележки, аналогичные применявшимся на егоровцах. Аналогичное межосевое в тележках у капотных тепловозов S1, S2, S3, S4. Такие тепловозы делает Atlas, Life-Like. Это не предположение, а проверенный факт. Правда осталось кому-то из счастливых владельцев померять межосевое у СР-3. Хотя конечно - хозяин-барин. |
||
21.06.2009, 13:13 | #44 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Максим, тут написали, что к Ср3 Нетужилов все же сделал родные тележки. Не стал все же ставить от егоровца - как было с первыми СРками, которые аннонсировались Паровозиками. Если он сделал правильную тележку, то необходимо искать донора с межосевым 29,9-30 мм. Тут надо на форуме поискать сообщение Ильи, когда он искал ходовку для ЭР1 - там он просил померить расстояние именно у того пепелаца, о котором я писал.
С уважением, Иван |
21.06.2009, 13:16 | #45 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
|
|
21.06.2009, 13:45 | #46 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
А вот 30,0(у оригинала 2600)-это как раз ходовые телеги ДР и моторных вагонов Эр.Для своего ДР-а я использовал ходовку от Roco / 63923 / HO / CFL / V ....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
21.06.2009, 14:14 | #47 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Цитата:
А я брал S1-S4 в качестве ходовки для ЧМЭ2. Для варианта ЧМЭ2 второго выпуска полностью совпадает и по меосевым в телегах и по межшкворневому, да ещё в некоторых артикулах и боковинка тележки такая же (пельсильвансокого типа). У Атласа очень ходовка понравилась. Образец маневрового лока. Вот уважаемый Doctor MB выполнил замеры и все вопросы отпали. Спасибо. |
|
21.06.2009, 14:22 | #48 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....мне вот какая идея в голову пришла. Коллеги из Риги четко сказали, что спицованные колеса были только в моторных вагонах. В остальных стояли литые. Попросил подобать фото тележек с литыми колесами. На фоне этого вижу решение вот так (на фото). Моторный вагон оставим как есть. Можно подкатить вот такой бюджетный донор, но ставить его надо в головной и хвостовой вагоны,чтоб за одно решить проблему с токосъемом для освещения ходовых огней. Донор от PIKO, один из массовых "тракторов",реально не дорогой. Тоесть приводной будет одна тележка, в первом и последнем вагоне.
|
21.06.2009, 15:21 | #49 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
По поводу Пиковских доноров-у них очень сложное устройство подвеса телег на корпусе и нет обрезиненных осей...В общем несколько сложнее чем с Роко,опять же ИМХО....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
21.06.2009, 16:01 | #50 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....в моем варианте предложения, двигатель и тележка - единое целое. Подвес к днищу по любому придется "изобретать" самостоятельно. С телеги СР3 просто срезать боковины, и приклеить как декорацию к приводу. Сам мотор привода, получится в тамбуре, который может не просвечиваться если туда посадить пару фигурок пассажиров, готовящихся к выходу. Интерьер салона при таком решении не пострадает. Два привода - чтоб поезд ехал уверенно и не подвисал на стыках,стрелках.....как то так. Тестовый ролик: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Совместное производство. | igorshajter | Флейм | 29 | 19.04.2014 10:24 |
Разработка и производство редукторов | Rost | Новости в мире моделей | 0 | 01.09.2013 12:17 |