Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2016, 14:13   #1
Pepongo
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
Вопрос Локомотив дергается

На столе (будущем макете) разложены рельсы в несколько вложенных путей. Roco Geoline.

Два старых Piko'вских локомотива (паровоз BR-01 и электровоз BR-244) с впаянными декодерами ездят идеально.
Но капотник из стартового цифрового набора (точнее: 51223 Цифровой стартовый набор "Грузовой поезд Reihe 2074 QBB Cargo" (1:87), Roco) едет очень плавно, бесшумно, но в определенных двух-трёх местах на рельсах ощутимо дергается. Иногда даже останавливается и не хочет дальше ехать. Приходится руками толкать... Отвозил его в Москву к мастеру, который впаивал декодеры в старые локомотивы. Он сказал, что с локомотивом всё ок.

Есть еще модельдепошный Decoder AJL2 Power Ver 4.4 - от него работают 4 стрелки. Может быть, к нему подключить дополнительное питание, скажем, блок питания от ноутбука? Какие еще рецепты могут быть, чтобы с этим бороться?
Pepongo вне форума   Вверх
Старый 04.09.2016, 15:12   #2
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Думаю если рельсы запитаны только в одной точке, то, возможно, дело в контактах между рельсами.
Если на отрезке 2м лок ведет себя адекватно, то точно с ним все ок.

Как вариант - почистить рельсы спиртом в проблемных местах. Еще вариант - запитать рельсы в нескольких местах, в крайних точках, например. Третий вариант (если проблемный лок мало ездил) - запустить про его кругу на максимуме скорости (если, канеш, лок исправен), я так раскочегаривал капотник от Roco, только в ТТ.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2016, 15:17   #3
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Ключевое слово
Цитата:
Сообщение от Pepongo Посмотреть сообщение
но в определенных двух-трёх местах
. Скорее всего предыдущий оратор прав: проблема с питанием на рельсах. Киньте перемычки на проблемные места и посмотрите, если перестал дергаться, то проблемы с питанием, если не перестал, то проблемы с токосъемом, возможно в этих местах колеса виснут и не соприкасаются с рельсами. Тогда попробуйте:
а) отрихтовать проблемные места;
б) поменять путь в проблемных местах.
Чудес не бывает
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2016, 15:40   #4
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Проблемные места- это стрелки? Если да, то рецепта- два: первый- это проверить, подается ли питание с рамных рельс на остряки (подогнуть их, чтобы плотно прилегали к рамным рельсам), проверить привод (в геолайне он переключает питание на остряках) на корректность работы и при необходимости заменить их. Второй способ- это сделать пауэр-пак из конденсаторов, подключив его к специальным контактам декодера (бывает не во всех декодерах) и проверить токосъём на колпарах проблемного локомотива.

Данная проблема возникает у короткобазных локомотивов на некорректно работающих стрелках- на высокой скорости они проскакивают проблемные участки, но на средней - дергаются, а на низкой- встают колом.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2016, 18:14   #5
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pepongo Посмотреть сообщение
Иногда даже останавливается и не хочет дальше ехать. Приходится руками толкать... Отвозил его в Москву к мастеру, который впаивал декодеры в старые локомотивы. Он сказал, что с локомотивом всё ок.
у меня было точно также. всетаки проблемы оказались в локомотиве. грязные колеса, неуверенный токосъем. даже был обрыв провода на одной тележке. самый неудачный случай - то работает, то нет. раз остальные лкоомотивы ездят, а этот нет, то сделайте ему полную детальную профилактику. невзирая на уверения мастера
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2016, 19:50   #6
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

К еще бывают болшие чем надо гребни, которые подгимают лок на крестовинах(а у геолайна они изолированные в аналоге) и тоже виснет лок.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 05.09.2016, 11:46   #7
Pepongo
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Дык отвозил этот локомотив к человеку в нашем городе, имеющему геолайн - все нормально, у него локомотив ездил безо всяких проблем.
Pepongo вне форума   Вверх
Старый 05.09.2016, 15:10   #8
WESTR
Заглянувший
 
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
По умолчанию

Pepongo, стыки или проблемные рельсы замени! Как вариант!
WESTR вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2016, 16:24   #9
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Если локомотив дергается при движении, периодически встает - это признак проблем с электричеством (рельсы, локомотив, пульт питания).
Токосьем может быть плохим по двум частям: рельсы и локомотив.
Первым стоит проверить рельсы. Признак грязных рельс - локомотив встает примерно в одном и том же месте. Простой способ проверки - покатать другой локомотив.
Если нет другого локомотива, попробовать просто прочистить рельсы.
Для чистки рельс существуют специальные графитовые плашки, например Очиститель рельс арт 8974 от Тиллига, можно просто плотной тряпкой, смоченной в спирте, ну или кусочком плоской деревяшки. Ни в коем случае не чистить наждачкой, напильником, скрести ножем.
В зависимости от интенсивности покатушек рельсы рекомендуется чистить каждые 1-3 часа.
Рельсы загрязняются как от покатушек, за счет микроискрения и образования окисла, так и из-за простого окисления на воздухе. Современные рельсы сделаны в основном на основе Ньюзильбера (сплав по составу близкий к мельхиору) и на нем окисла не видно, просто очень тонкая пленка.
Если проблемы в токосъеме у локомотива, то проще всего проверить этот же локомотив на других рельсах.
В локомотиве проблемы могут в токосъеме, колесах, проводке, в двигателе...
Если локомотив дергается в момент изменения скорости (при повороте ручки пульта управления), то проблема вероятнее всего в пульте питания.
Ну вот где-то так...
Vovka на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2016, 16:26   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Возможные причины: грязь на рельсах, большие реборды, грязь на токосъеме с колес, не прижат контакт к колпарам, отпаялся провод от одной из тележек (у меня так было).

Все кроме рельс проверяется очень просто: берется мультиметр и прозваниваются колпары по-колесно на предмет отсутствия контактов.

Далее:

Переворачиваем лок, кладем на паралон, подносим контакты от ком станции с выкрученным реглером, подносим к каждой колл-паре, смотрим на реакцию, дав покрутиться несколько оборотов.

Если где то не дыр-дыр, то чистится поверхность контакта коллпар и поверхность контактов токосъема с колл пар и проверям на обрыв проводов.

Если все ок, то рельсы.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2016, 19:08   #11
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Вопрос к ТопикСтартеру: вы не могли бы снять видео, или, на худой конец, выложить фото проблемных участков, на фото указать- места, где проблемный локомотив встает колом, а то в попытках вам помочь, мы переберем тысячу известных нам из личного опыта и здравой логики случаев, но так и не дороемся до истины, т.к. ваш случай окажется тысячу первым))))))))))
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2016, 19:24   #12
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
снять видео
Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
выложить фото проблемных участков, на фото указать- места, где проблемный локомотив встает колом
И то, и то нужно обязательно для полноты картины. Фото участков лучше делайте максимально близкого расстояния (и общи вид тоже нужен), Есть у меня подозрения, что либо стрелка, либо колеса виснут и лечится рихтовкой, подбивкой и правкой. Но, как правильно сказал предыдущий оратор, без видео-фото материалов гадать можно до морковкиного заговенья...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2016, 20:22   #13
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
мы переберем тысячу известных нам из личного опыта и здравой логики случаев, но так и не дороемся до истины, т.к. ваш случай окажется тысячу первым))))))))))
__________________
ну да. еще бывает так. медная пластинка, условно патнограф, которая прижинисто прислоняется к колесам и снимает напругу, у меня отогнулась слегка, и то снимала то не снимала. именно на стрелке. где тележки поворачиаются. короче, собака порылась в нюансах. версий уже полно. очевидно, одна и эффективна в этом случае.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2016, 11:25   #14
Pepongo
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Антон, спасибо!
В ближайшее время выложу видео.
Pepongo вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 15:53   #15
Pepongo
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Антон и все участники обсуждения,
вот несколько видео. Вначале показано, что у электровоза (куплен в 1983м!) и паровоза (куплен б/у в 1998м) проблем нет:

и вот как дергает новый капотник (куплен в 2014м):
раз, два, три, четыре

спирта под рукой не оказалось, продемонстрирую эффект от чистки рельс позже.

С уважением, Василий.
Pepongo вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 17:15   #16
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pepongo Посмотреть сообщение
вот несколько видео.
Что-то мне подсказывает, что доступ к OneDrive есть не у всех (из всех моих друзей-товарищей только у меня WindowsPhone ).
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 17:16   #17
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Pepongo, ваши ссылки не работают, везде требуется вход в учётную запись Microsoft.
в чём проблема залить нормально на youtube?
Elwood вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 19:44   #18
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
везде требуется вход в учётную запись Microsoft.
не поможет:
Цитата:
Возможно, элемент удален, его срок действия истек или отсутствует разрешение на просмотр. Дополнительные сведения можно получить у его владельца.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 20:24   #19
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,130
Поблагодарили 707 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (707)
По умолчанию

залейте на ютуб и выложите норм ссылки
POMAH xopek вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 20:33   #20
ShS
Заглянувший
 
Аватар для ShS
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: РБ
Сообщений: 168
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 439 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (437)
По умолчанию

Пока Pepongo разбирается с видео похожий вопрос:
ЧМЭ3 Piko (звук.декодер Модельдепо) сильно дёргается на минимальной скорости.
Это как-то лечится?
Вроде бы где-то что-то видел об этом, но найти не могу. Ткните пальцем пожалуйста где читать или подскажите здесь.
ShS вне форума   Вверх
Старый 10.09.2016, 21:51   #21
Vlad74
Заглянувший
 
Аватар для Vlad74
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,295
Поблагодарили 318 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (318)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShS Посмотреть сообщение
ЧМЭ3 Piko (звук.декодер Модельдепо) сильно дёргается на минимальной скорости.
Это как-то лечится?
У меня было тоже самое. Я выполнил все указания в инструкции: "Система Back EMF в декодерах «LGR2», «LGR1120», «LSH Micro», «SoundGT2», ModellDepo" и дерготня исчезла. Прочитайте инструкцию пару раз внимательно и по порядку меняйте указанные CVs для настройки Back EMF. Инструкцию скачал в разделе "Наш DCC".
Vlad74 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.09.2016, 08:58   #22
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShS Посмотреть сообщение
ЧМЭ3 Piko (звук.декодер Модельдепо) сильно дёргается на минимальной скорости.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....7&postcount=10
из темы
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18159
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.09.2016, 17:01   #23
Pepongo
Заглянувший
 
Регистрация: 08.07.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Антон, Elwood, Роман и все участники обсуждения, залил на ю-тюб (ссылки открыты всем, но выдаёт ссылки с https),
вот несколько видео. Вначале показано, что у электровоза (куплен в 1983м!) и паровоза (куплен б/у в 1998м) проблем нет:

и вот как дергает новый капотник (куплен в 2014м):
раз, два.

пошел чистить рельсы, продемонстрирую эффект от чистки рельсов позже.

С уважением, Василий.
Pepongo вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.09.2016, 17:11   #24
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Судя по тому как моргает прожектор беда с токосъемом в самом локе. Чистить колпары, подогнуть пластинки токосъема, погонять на большой скорости - авось притрется )), иногда помогает.
xu56857 вне форума   Вверх
Старый 11.09.2016, 18:20   #25
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
беда с токосъемом в самом локе
Но при этом лок нормально едет в остальных местах, скорее всё же рельсы загрязнились на одном участке.
Elwood вне форума   Вверх
Ответ

Метки
ajl2, roco 51223, roco geoline

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светодиод в локомотив Sandro Электрика и DCC 446 01.01.2024 04:39
Roco 62193 Br 10 002 дергается Transaero НО (1:87) 3 03.08.2014 12:45
BR 41 - универсальный локомотив. Captain ЖД техника 11 26.11.2013 18:35
Магнитики под локомотив shabans79 ЧАВО 16 05.06.2012 21:38
Локомотив Е44 Merklin Z Дима Самые маленькие" от 1:200 и менее (Z, T) 16 27.03.2012 14:01


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -