Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2019, 14:44   #1176
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,177
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 133
Сказали 'не согласен'! 131 раз(а) в 86 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,794
Поблагодарили 8,375 раз(а) в 2,605 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8537)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artsound Посмотреть сообщение
Давайте организовывать туры!
Да я только ЗА! Можно вообще на коммерческую основу перевести. Покупает люди моделей на сумму, не превышающую 10 тыс ойро и отправляют туда гонца, скидываются ему на билеты. Гонец производит получение части такс фри на границе и привозит модели, за что получает денежное вознаграждение. Вариант?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 14:47   #1177
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 221
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 499 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (499)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
10 тыс ойро
Так на самике привозить можно до 1500е кажись?
artsound вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 14:51   #1178
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,523
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,242
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 520 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2316)
По умолчанию

Вы особо не разбегайтесь, на границе пошлину тоже снять могут.
Один так съездил купил ноутбук...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 15:33   #1179
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 221
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 499 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (499)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Текущий спор разрешите, сколько у вас была стоимость посылки и стоимость доставки, и с какой суммы взяли пошлину?
ДОКЛАДЫВАЮ!
Заказ был на 938е + 61е доставка с ЛИппы.

В таможенных документах фигурирует только цифра 938е.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:31 ----------

Всё это в их докумнентах называется "поезда электрические, ключая рельсы, дома светофоры...." и т.д.
artsound вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.01.2019, 15:48   #1180
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,177
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 133
Сказали 'не согласен'! 131 раз(а) в 86 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,794
Поблагодарили 8,375 раз(а) в 2,605 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8537)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artsound Посмотреть сообщение
Так на самике привозить можно до 1500е кажись?
На самике (кстати, что это?) может и 1500, а доставка багажом воздушным транспортом вещей вместе с пассажиром, для личного пользования на сумму, не превышающую 10000 евро, не облагается налогом.

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Вы особо не разбегайтесь, на границе пошлину тоже снять могут.
Один так съездил купил ноутбук...
"Прув, Билли". В смысле, пример приведите пожалуйста. Но только с фактами.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 19:01   #1181
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 221
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 499 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (499)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
самике
Самолёт))

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:55 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
не превышающую 10000 евро
Так это всего вещей. А покупок 1500е. Поэтому если найдут нового барахла на 10000 - сдерут пошлину на 8500е. А еще могут и штрафануть за незадекларированный товар...

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:57 ----------

Я могу съездить за границу с паровозом))) не дороже 10000е не декларируя его на временный вывоз, а вот свыше - нужно обязательно заполнять декларашку на временный вывоз мат.ценнотей.

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:59 ----------

Я так возил за рубез оборудование. пусть оно было дешевле 10000 и было Б/У, но чтоб проблем обратно небыло - декларировал. Писал что б/у, и что временный вывоз.
Раньше при выезде в Финку на машине - её тоже декларировали))
artsound вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 19:35   #1182
Labaispauda
Местный
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 561
Поблагодарили 674 раз(а) в 425 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (674)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
слетать за посылкой.
Так билеты стоит копейки, по сравнению с проживанием. Слететь туда сюда то можно и за какие 50-100 евро.
Но за гостиницу придётся раскошелится.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 19:50   #1183
BR95009
Mit Volldampf durch Harz
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 7,076
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 57 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,807
Поблагодарили 7,545 раз(а) в 2,596 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7594)
По умолчанию

50 евро?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 на форуме   Вверх
Старый 23.01.2019, 20:02   #1184
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 3,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,642
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4038)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
50-100 евро.
Я за эти деньги до Москвы только и улечу, на обратную дорогу нужно ещё добавить
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
50 евро?
У них же ЕС, да и рядом все, плюсом паром есть.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 20:34   #1185
Мост
Заглянувший
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 19
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 64 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (72)
По умолчанию

Какой самолет?! Я свой предыдущий чемодан ремонтировал четыре раза! В прошедшем году летал три раза, и каждый раз у кого-то был покалечен чемодан. На моем новом пока только ссадину на торце сделали, несмотря на то, что в пленку замотан был...
Мост вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2019, 20:37   #1186
Labaispauda
Местный
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 561
Поблагодарили 674 раз(а) в 425 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (674)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
50 евро?
Ну да. Даже бывает и по 20-30.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 21:02   #1187
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,282
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 765
Поблагодарили 2,409 раз(а) в 626 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2448)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
а доставка багажом воздушным транспортом вещей вместе с пассажиром, для личного пользования на сумму, не превышающую 10000 евро, не облагается налогом.
Я бы багажом модели бы не рискнул везти. Тем более чужие.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 21:45   #1188
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,177
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 133
Сказали 'не согласен'! 131 раз(а) в 86 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,794
Поблагодарили 8,375 раз(а) в 2,605 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8537)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мост Посмотреть сообщение
В прошедшем году летал три раза
30:3 в мою пользу)))
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 22:10   #1189
BR95009
Mit Volldampf durch Harz
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 7,076
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 57 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,807
Поблагодарили 7,545 раз(а) в 2,596 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7594)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
30:3
Я скромно помолчу...
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2019, 22:33   #1190
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,769
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 101
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,762
Поблагодарили 5,133 раз(а) в 1,078 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5120)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
... Даже бывает и по 20-30. ...
Вероятно это дискаунтер, у которого в цену входит только ручная кладь весьма ограниченного размера и веса. Плюс регистрация и прочие платные услуги. Прилетают они в соответствующие аэропорты, из которых добраться до "магазина" то же на 5 евро стоит... Если всё просуммировать, то набегает не мало.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 22:36   #1191
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,523
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,242
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 520 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2316)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
"Прув, Билли". В смысле, пример приведите пожалуйста. Но только с фактами.
Пост в фейсбуке.
https://www.facebook.com/alexey.afan...80929412015376

"Съездил на новый год в Финляндию. Дочке купил макбук. Думал сэкономлю сто пятьдесят евро на таксфри. У финов нужно вести все до границы в запечатанном пакете. Ок. Отвез. Показал. Получил. Кинул в багажник. Прохожу Родину. Таможенник хвать. Недекларированный товар. Новые правила с первого января. Теперь не больше 500 евро на человека. У вас типа за 1100 евро куплено. Я говорю нас четверо. Не волнует. Передо мной сидели ребята из Питера - пачку пива везли. Тоже оказались злостные контрабандисты.

Похоже у Путина реально деньги кончились.

Upd1: цену посчитали вместе с возвращенным VAT, так что платил не с 1100, а с 1379. При этом цену у официальных дистрибьютеров в России, которая хоть на 80 евро ниже - в расчет не брали. Т.е. Отжать надо максимум.

Upd2: таможенники были на удивление нормальными и когда в сердцах выругался, что дескать совсем у Путина бабки кончились, один тиохнько сказал "согласен". И потом сказали, что эту норму изначально планировали только с 21-го года. Мда, лояльности ни на грош

Upd3: чтобы не было вопросов. Я не проверил заранее. Я попал. Я заплатил. Формально я был не прав. Все ок. Но по сути - бл...ство"
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2019, 23:03   #1192
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 221
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 499 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (499)
По умолчанию

Но правда об этом заранее предупреждали в сми....

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:02 ----------

Теперь нужно из пакетиков доставать и шкрябать для б/у-шности)))))
artsound вне форума   Вверх
Старый 23.01.2019, 23:57   #1193
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,523
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,242
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 520 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2316)
По умолчанию

Как мне сказали, в моем примере важным оказалось то, что человек ехал на автомобиле, т.е. наземным транспортом.
Для самолета (пока?) лимит выше.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 24.01.2019, 00:18   #1194
artsound
Заглянувший и оставшийся!
 
Аватар для artsound
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 221
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 499 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (499)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Для самолета (пока?) лимит выше.
Да. Только для самолёта и оставили
artsound вне форума   Вверх
Старый 24.01.2019, 08:38   #1195
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,177
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 133
Сказали 'не согласен'! 131 раз(а) в 86 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,794
Поблагодарили 8,375 раз(а) в 2,605 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8537)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
скромно помолчу...
Согласен. 300:30 в твою

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
мне сказали, в моем примере важным оказалось то, что человек ехал на автомобиле, т.е. наземным транспортом.
Арсений, потому и попросил пруф, без обид. Только на воздушном транспорте и осталось 10 тысяч. И стоит лететь за посылкой только в том случае, если экономия составит не менее 500 евро, на жалкие 100-150 проще закрыть глаза и заплатить пошлину.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 24.01.2019, 09:10   #1196
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 3,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,642
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4038)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
И стоит лететь за посылкой только в том случае
Лететь есть смысл при покупке от 5000 до 10000, но опять же есть грабли, если у вас много всего одинакового таможенник может сказать что товар не для личного пользования, а для продажи а значит плати пошлину.
Я уже приводил выше расчёт переплат при растаможке, если не вписался в 500 евро, то с 600 нужно заплатить 30 что 5% от общей стоимости, с 700 евро будет уже 60 евро - 8,5%, при 1000 уже - 15%, оно конечно не приятно но в принципе терпимо.
При 200 евровом пороге, пошлина будет 15%, с 300 евро - 15 евро что те-же 5%, при 1000 - пошлина будет 120 евро - 12% от суммы.
Курс рубля больнее вдаривает.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.01.2019, 10:53   #1197
BR95009
Mit Volldampf durch Harz
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 7,076
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 67 раз(а) в 57 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,807
Поблагодарили 7,545 раз(а) в 2,596 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7594)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
И стоит лететь за посылкой только в том случае, если экономия составит не менее 500 евро, на жалкие 100-150 проще закрыть глаза и заплатить пошлину.
Миш, а кто тебе привезет единицу? Или сад лжб например? Самому тока и остается лететь.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 на форуме   Вверх
Старый 25.01.2019, 10:51   #1198
WildWest
Пользователь
 
Аватар для WildWest
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 497 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (497)
По умолчанию

Чтобы обойти лимит, я могу заказать посылку на друга, и оплатить своей картой, или надо чтобы и оплата была от него?
WildWest на форуме   Вверх
Старый 25.01.2019, 10:53   #1199
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 3,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,642
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4038)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WildWest Посмотреть сообщение
Чтобы обойти лимит,
Зачем такие заморочки, не проще выждать месяц?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 25.01.2019, 10:57   #1200
WildWest
Пользователь
 
Аватар для WildWest
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 497 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (497)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Зачем такие заморочки, не проще выждать месяц?
2 месяца)) февраль уже занят. просто мы работаем вместе, плюс почта в соседнем доме. Так что чисто технически это вообще не проблема. Вопрос только в оплате. Мне нужно купить рельсов на 650 евро, так что в любом случае дробить, на 2 поставки, и получится что я все соберу только к концу апреля.
WildWest на форуме   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почта России получила 50 новых багажно-почтовых вагонов PaulQ ЖД техника 11 06.12.2015 19:24
С днем ВМФ России !!! Garri Флейм 5 26.07.2015 23:06
План макета HO для обсуждения Dimka Проектирование 64 01.11.2014 17:38
H0 MB Sprinter 06 "Почта России" от Herpa Arendatr Новости в мире моделей 5 22.07.2011 06:27


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -