Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2014, 01:24   #26
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
50мм в HO
Вот я это и заподозрил… ясно дело чем меньше расстояние тем и меньше на поворотах выворачивает
t1000a вне форума   Вверх
Старый 27.05.2014, 11:10   #27
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 480
Поблагодарили 398 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (404)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
У вас есть сомнения, что 12 метровый вагон пройдет по кругу диаметром 60 метров?
Модель вагона 40 футов пройдет по модельному кругу, повторяющему диаметр 60 метров, потому-что у модели колеса приспособлены под некопийные радиусы, они почти в 2 раза шире оригинала и гребень у них 2-3 раза больше. Насчет нормального вагона , да, есть сомнения.
Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Кто готов дома поставить радиус 3,5 метра?
Никто не готов. Но на европейском макете с короткими вагончиками малые радиусы не так критично смотрятся, приемлемо. А вот бигбоям всяким да челленджерам в наши квартирках явно тесновато))
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
Старый 27.05.2014, 11:51   #28
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
ясно дело чем меньше расстояние тем и меньше на поворотах выворачивает
Ну не совсем так. Выворачивает то меньше, но меньше делать нельзя, потому как на параллельных путях вагоны будут цеплять друг за друга.
Сугубо ИМХО, чтобы не выварачивало, нужно чтобы расстояние перегона между параллельными путями было адекватным.
При соединении стрелка-стрелка для Peco SL-E191 (насколько я понял, на фото именно они. R610, 12градусов) расстояние между остяками 30см. Т.е. показанный выше пассажир при переходе тележками будет находиться на параллельных путях. Первая тележка будет подходить к выходу остряков первой стрелки, вторая только-только войдет на остряки второй.
Читаем
Пособие к СНиП 2.05.07-85 Пособие по проектированию промышленных железнодорожных станций
Цитата:
12. Укладка двух смежных симметричных стрелочных переводов марки 1/6 по схеме 3, когда торец крестовины одного стрелочного перевода располагается за торцом крестовины другого, производится со вставкой, определяемой по формуле ( 2). При этом минимальное расстояние между осями параллельных путей S должно быть не менее 4,8 м.
Далее
http://www.1520mm.ru/dimensions/distance.phtml
Цитата:
Минимальные расстояния между осями смежных путей установлены Правилами технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации (ПТЭ), а также Нормами и Техническими условиями на проектирование железных дорог.
Расстояние между осями смежных путей на станциях на прямых участках должно быть не менее 4800 мм, на второстепенных путях и путях грузовых дворов — не менее 4500 мм.
Теже 4800 мм/87 ~55мм. Т.е. между данными стрелками нужна вставка около 20мм

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Насчет нормального вагона , да, есть сомнения.
Пройдет. Не забывайте, что это минимально допустимые радиусы. Т.е. они не подразумевают прохождение на максимальной скорости.
К слову, 65 футов - это для внутритерриториальных радиусов, где движение вообще на черепашьих скоростях.
Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
они почти в 2 раза шире оригинала и гребень у них 2-3 раза больше
С этим я и не спорю.
Речь была немного о другом. Топикстартер опытным путем выясняет реалистичность радиусов, но при этом тестируемые радиусы меньше минимально рекомендованных.
Вот еслиб они были больше и я настаивал на том, что это излишне - дело другое.

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Но на европейском макете с короткими вагончиками малые радиусы не так критично смотрятся
Ну да, пассажиры на фото "короткие" Для грузовых - согласен полностью, но для них и радиусы другие. Да даже для 40' не 40", а 14", т.е. R1 (360мм).
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 27.05.2014, 11:58   #29
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 480
Поблагодарили 398 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (404)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Ну да, пассажиры на фото "короткие"
Короткие вагоны это 10 и меньше сантиметров)) Просто покупая 30-см вагоны (для макета) нужно быть готовым, что они займут в 3 раза большую длину, чем 10-сантиметровые, и потребуют в 3 раза большие радиусы, при равных пропорциях. Итого им потребуется в 9 раз больше площади!! Это создать себе проблемы и мужественно их преодолевать))
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.05.2014, 17:39   #30
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Если стрелки Peko соединять торец в торец, то расстояние между осями путей будет ровно 50 мм. К слову, выглядит вполне нормально (первая фотка) и я не вижу причин усложнять жизнь вставками.

Кстати, на стрелках радиусом 600 мм, если вагон поставить наружным колесом одной тележки на остряки, то внутреннее колесо другой тележки встанет на крестовину соседней стрелки. Это самые длинные пассажиры, которые мне встречались (вот, не повезло мне с эпохой)...

На фотах 2,3 и 4 изображены вагоны в одинаковых условиях - на стрелках 600 + 600, 900 + 900 и 1500 + 1500 соответственно. (здесь к двум стрелкам подсоединены три флекса, дальний левый отсутствует, извините - спешил) Здесь, имеющий глаза, да увидит ;о)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 1086
Размер:	186.6 Кб
ID:	88222Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0600.jpg
Просмотров: 1028
Размер:	190.4 Кб
ID:	88223Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0900.jpg
Просмотров: 1022
Размер:	198.0 Кб
ID:	88224Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1500.jpg
Просмотров: 1004
Размер:	188.2 Кб
ID:	88225

Последний раз редактировалось Volcha; 29.05.2014 в 14:28.
Volcha вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.05.2014, 17:51   #31
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,617
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,512
Поблагодарили 7,423 раз(а) в 2,290 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7585)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Если стрелки Peko соединять торец в торец, то расстояние между осями путей будет ровно 50 мм
Вполне, т.к по ПТЭ расстояние между осями путей на перегонах 4100, на станциях 4500, если главные пути с краю и 4800 для всех остальных. 50*87=4350, т.е почти перегон и почти станция, а так, как моделизм-это условности и компромиссы, то это вполне по модельному.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 27.05.2014, 20:44   #32
Pumbaa
Пользователь
 
Аватар для Pumbaa
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 384
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 632
Поблагодарили 925 раз(а) в 216 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (930)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
А по вашему стандарты на чем основаны? Вы сначала их посмотрите. Все размеры взяты из реальной жизни, а не из головы.
Именно из головы, как и европейские нормы.
Вообще-то радиусы считают исходя из требуемых скоростей прохождения.
Например, в США для скоростей до 120 км/ч минимальный радиус 630 метров, меньше по современным требованиям вроде как нет.
В H0 это радиус 725 см.
В Германии для второстепенных линий до 40 кмч - мин. радиус 180 м, в h0 - чуть больше 200см
А дальше считайте сами, от фонаря или нет.
Pumbaa вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.05.2014, 00:34   #33
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pumbaa Посмотреть сообщение
Вообще-то радиусы считают исходя из требуемых скоростей прохождения,
Ну то есть 60см лучше, чем 101см рекомендованные?
Цитата:
Сообщение от Pumbaa Посмотреть сообщение
Например, в США для скоростей до 120 км/ч минимальный радиус 630 метров,
Да вот както так


---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
одинаковых условиях - 600, 900 и 1500 соответственно
Это стрелка-стрелка?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 28.05.2014, 02:00   #34
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Да вот както так
Это же метро (кажется Чикаго) Вы бы еще трамвайной радиус в аргумент пустили
t1000a вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.05.2014, 09:20   #35
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Это стрелка-стрелка?
Да, я там флекс один не поставил - уже уточнил в посте. Спасибо, что заметили ошибку...
Volcha вне форума   Вверх
Старый 28.05.2014, 10:36   #36
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Это же метро (кажется Чикаго)
Я вкурсе, но сути это не меняет. На малых скоростях и по маленьким радиусам ходимость может быть.
Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Да, я там флекс один не поставил
Вопрос был по другому поводу. Интересно было бы посмотреть как оно при переходе через две стрелки смотрелось бы.
Ну а так, уже ближе к рекомендациям и смотрится лучше.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 28.05.2014, 23:22   #37
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Интересно было бы посмотреть как оно при переходе через две стрелки смотрелось бы.
Немного не понял... Если объясните поточнее, могу собрать, сфотать или видео сделать....
Volcha вне форума   Вверх
Старый 29.05.2014, 00:52   #38
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
одинаковых условиях - 600, 900 и 1500
Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Немного не понял...
Хотел посмотреть, как будет смотреться состав на двух стрелках 1500.
Желательно, чтобы сцепка была на стыке стрелок.
Попутно вопрос, какое расстояние между центрами тележек у этих вагонов?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 29.05.2014, 01:14   #39
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Хотел посмотреть, как будет смотреться состав на двух стрелках 1500.
Так правая фотка как раз на двух стрелках 1500 (на всех фотографиях стрелки идентичные друг другу, 600+600, 900+900 и тд), разве что сцепка не совсем посередине... (кстати, на стыке "излом" будет меньше, опытным путем определял самое "невыгодное" положение)

Расстояние между центрами тележек - 20.5 см, сам вагон ровно 30 см Здесь можно посмотреть на сам вагон. Кстати, если что, они заканчиваются ;о)
Volcha вне форума   Вверх
Старый 29.05.2014, 10:05   #40
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Так правая фотка как раз на двух стрелках 1500
А... Ну значит я не понял. Думал там одна стрелка и три флекса к ней. Т.е. заход на стрелку с флекса.
Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Кстати, если что, они заканчиваются
Ну мне для общего развития. У меня N америка
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 19:31   #41
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

В продолжение темы...
Запечатлел, как ведут себя длинные вагоны на стрелках среднего ( 900 мм ) радиуса так сказать, в динамике. На видео 300 миллиметровые вагоны преодолевают сначала две, а потом три стрелки подряд. С первого взгляда ломает состав не слабо, но подобное зрелище видел и в реале..

Volcha вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2014, 19:55   #42
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 2,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,346
Поблагодарили 6,518 раз(а) в 1,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6526)
По умолчанию

От места где я живу наверх по карте в 1936 году построили железнодорожную линию Гурьев - Кандагач. Строили быстро - быстро и поэтому старались просто обходить сложные места. В итоге в километрах 90 от меня (станция Доссор ) есть участок где ж.д. полотно огибает сор (разновидность солончака, характерная для пустынь Центральной Азии - wiki). В результате получилась эдакая буква S. Так вот, когда скорости были на уровне 40 - 60 км в час было ничего, но когда сейчас скорый пассажирский да и не только он идёт под 90, то немного жутко потому как когда голова поезда заходит на кривую, то его начинает тянуть наружу, а затем тепловоз уходит на вторую кривую и его тянет в противоположную и получается, что голову выкручивает в одну сторону, а хвост в противоположную. Насколько я слышал бедные путейцы "живут на этом участке" постоянно проверяя уширение и разницу в высоте внутреннего и наружного рельс.
Alexander вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 21:46   #43
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 1,607 раз(а) в 598 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1622)
По умолчанию

Тоже когда то давно увидел как смотрятся модели на 360 радиусе был разочарован, потом пришли тогда еще роко стрелки 15 градусные, с радиусом по моему 900 мм, вообщем я тоже был не в восторге, потом был эксперемент с пеко, но по радиусам они от роко тоже не далеко ушли, и только когда приобрел тиллиг 6 градусные стрелки с радиусом под 2 метра, я был почти удовлетворен, не нравилось только качество шпал, вообщем в итоге я остановился на вайнерт 6 градусных и с великолепным качеством. а составы смотрятся просто великолепно, да конечно они здоровые, но лучше сделаю консольный макет чем меньшими стрелками.
__________________
K.P.E.V.
http://rocoho.narod2.ru/
rocoho вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2014, 22:51   #44
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
6 градусные стрелки с радиусом под 2 метра, я был почти удовлетворен
0_о А можно фото-видео (Видео лучше!)
Volcha вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 23:04   #45
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 1,607 раз(а) в 598 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1622)
По умолчанию

Видео нет, но вот мои обзоры http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12553
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=10462
__________________
K.P.E.V.
http://rocoho.narod2.ru/
rocoho вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.03.2015, 16:33   #46
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 217
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 333 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (333)
По умолчанию

Кстати, наши стрелки различаются маркой крестовины (соотношение длины к ширине, как я понял), а нельзя это перевести в радиус изогнутой (не знаю как правильно) части стрелки?
Volcha вне форума   Вверх
Старый 18.06.2015, 23:45   #47
mmx358
Заглянувший
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Латвия
Сообщений: 52
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 832
Поблагодарили 47 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volcha Посмотреть сообщение
Кстати, наши стрелки различаются маркой крестовины (соотношение длины к ширине, как я понял), а нельзя это перевести в радиус изогнутой (не знаю как правильно) части стрелки?
Часто слышал/читал термин "переводная кривая", но в каталоге Муромского стрелочного завода используется фраза "радиус бокового пути". Вот ссылка на каталог, там есть радиусы этих стрелок, можно все посчитать: http://www.oaomsz.ru/uploads/pdf/cat..._Prod_2015.pdf

Например, на стрелочных переводах марки 1/11, которые используются в большинстве ситуаций, радиус 300м, что в H0 будет 3448мм. Есть стрелки, используемые на приемоотправочных путях и предназначенные в основном для грузовых поездов (а также используются в метрополитене на станциях, т.е., на линиях) с маркой 1/9, там радиус 200м. В H0 соответствующий радиус получается 2299мм.

Для парковых путей метрополитена выпускают стрелочные переводы марки 1/5 радиусом 65м. В H0 имеем 747мм. Ничего более "крутого" я не видел. Скорость по отклонению 15 км/ч. Наверное, тут уже моделизм способен смоделировать реалистично (т.е., не именно такой радиус, а радиус, проходящий нижний порог реальности).

В этом плане производитель "Fast Tracks" преуспел: наиболее пологий стрелочный перевод имеет радиус 3835мм, что в реальности соответствует 333,6м. Но и длина на макете неслабая — 483мм.

Поэтому тут уже надо умело определить баланс между реалистичностью и сложностью путвой схемы. Я, например, для себя определил минимальные и рекомендуемые требования к макету. Тогда становится ясно, чем можно пожертвовать ради реалистичности, а где уже не хочется.

И благодарю Вас за эту тему и Ваши эксперименты! Они мне очень помогли и помогут определиться с некоторыми вещами, хотя, возможно, придется просить кого-то еще специально для масштаба TT проводить такие. Наверное, на данном этапе радиусы кривых — это был важнейший вопрос, а Вы дали на него такой подробный, наглядный и понятный ответ. Спасибо!
mmx358 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 00:21   #48
VK0369
Пользователь
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 787 раз(а) в 195 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (800)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
А чего их выбирать? Есть стандарты и рекомендации NMRA. Там все описано.
http://www.nmra.org/standards/sandrp/rp-11.html
Определяете класс своего ПС и смотрите минимальный радиус.
В вашем случае пассажирский вагон длиной 87 футов - это класс P, с натягом можно считать O
Для HO радиусы 40" и 32" соответсвенно, т.е. 101см и 81,3см.
Буквально недавно с товарищем, который "круто попал на ТВ", купив на старте много рельсового материала Трикс, экспериментировали с разными локомотивами. Товарищ засел свой макет переделывать, а я делюсь, может кому сгодится:
R1 - R2. Практически любые малые паровозы, дизеля-свитчеры типа ALCO SW1500 и одноклассники. Четырехосные дизеля типа ALCO RS-1, RS-3, EMD GP-x
6-осные EMD SD - от R3, там же ALCO RSD и паровозы с тремя ведущими осями (отдельное исключение латунные паровозы - могут не пойти)
Nothern, Mikado и выше комфортно себя начинают чувствовать на R6.

Большими паровозами типа Челленджер, БигБой, Аллегенни или Каб-форвард от АС-5 на радиусе менее 60см можно только любоваться. Тут же GTEL Union Pacific и все современные типа SD70 и им подобные.

Отдельно стоит отметить те паровозы, у которых на средней ведущей паре отсутствуют реборды. Маневренность резко повышается, но эта фишка чаще всего у англичан встречалась.

Ладно еще радиусы. Самое слабое звено в мелких радиусах - стрелки. Кто пробовал, меня поймет.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 19.06.2015, 13:18   #49
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,738
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 2,700 раз(а) в 749 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2699)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Буквально недавно с товарищем
NMRA сайт переделали. Новая ссылка http://www.nmra.org/rp-11-curvature-rolling-stock
По себе скажу, на 12" радиусе SD70 не ходят. Ну вернее они ходят, но только на небольших секторах (< 20 градусов)
SD40 "в натяг" проходят. Рекомендованный радиус для них 14.5"
Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Самое слабое звено в мелких радиусах - стрелки. Кто пробовал, меня поймет.
+ много. Особенно если боковой выход делать радиусным.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 19.06.2015, 14:18   #50
VK0369
Пользователь
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 787 раз(а) в 195 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (800)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
По себе скажу, на 12" радиусе SD70 не ходят
ну так и я об этом же.

Собственно, живя в большой, но квартире, я еще 40 раз подумаю, делать ли свой трек.
Кстати уже не раз замечал. Американцы очень часто тоже дома ничего серьезного не строят, а объединяются в клубы, там делают полноценный и на нем все дружно катают.
VK0369 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
американец и какие радиусы он проходит humax04 Флейм 22 18.03.2015 15:24
Миниальные радиусы разворота для 2х осных локов в G и нетолько -дуболь2 VELFE Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 3 06.12.2014 19:43
Малые радиусы и BR 86 VVA ЧАВО 1 17.07.2011 23:11


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -