Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2018, 12:29   #1
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию Проблема с программированием модулей ос fb2

Всего 3 модуля. Четко следую инструкции. После записи первый модуль отображается вот так, как на фото. Диод высвечивается под номером 0, второй не отображается. А на третьем вообще не мигают диоды. Что может быть не так? Пробовал менять очередность модулей. Результата нет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1146830E-B67E-46C5-B0F4-42BBC242FFFC.jpg
Просмотров: 800
Размер:	84.4 Кб
ID:	164494
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 17.11.2018, 16:45   #2
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Четко следую инструкции.
Вот скрин-шот "Диспетчера" бы посмотреть. Или вы из Maintenance программировали?

А так глюк прикольный.

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Пробовал менять очередность модулей.
Это не S88, здесь важна не очерёдность, а Адрес модуля на Feedback шине.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 17.11.2018, 19:12   #3
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Или вы из Maintenance программировали?
из Maintenance

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Это не S88,
Я имел в виду, что под номером один пытался запрограммировать все модули. Результат один и тот же. При программировании второго модуля он не корректно отображается, а при подключении всех модулей, они не отображаются вообще. А третий модуль вообще не реагирует на программирование. загорается диод power и все. Ни какие диоды не мигают. Вообще не понятно что делать. Как прописать модули(((

---------- Сообщение добавлено в 19:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
В проге Z21_Maintenance есть какой то баг, у меня тоже не всегда в ней отображается состояние датчиков, помогает несколько раз ее закрыть/открыть.
пробовал, перезапускал. Ничего.

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:10 ----------

Есть у кого скрин, как вообще должны отображаться модули ОС в программе? Именно, когда их несколько. Как вы их прошивали? Были ли проблемы?
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 17.11.2018, 20:11   #4
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Как вы их прошивали?
Я, через COM порт, Диспетчером.
Там обязательно надо проверить, что-бы галочки Мастер не было.
Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Я имел в виду, что под номером один пытался запрограммировать все модули.
Подключали то хоть по одному?
Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
При программировании второго модуля он не корректно отображается, а при подключении всех модулей, они не отображаются вообще.
Похоже, что на этот момент они были с одним адресом.

А когда делали снимок для первого сообщения, сколько модулей подключено было?
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 17.11.2018, 17:14   #5
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

В проге Z21_Maintenance есть какой то баг, у меня тоже не всегда в ней отображается состояние датчиков, помогает несколько раз ее закрыть/открыть.

Модули должны нумероваться с 1 без пропусков.
Т.е. модуль с адресом 1 можно подключить без других, а если хотите подключить к шине модуль 2, то это будет работать только если первый подключен и т.д
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2018, 09:20   #6
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Подключал по одному. Когда делал снимок - один.
Dwarfff вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.11.2018, 15:30   #7
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

По всей видимости в модулях галочка "Мастер" стоит.
Т.ч. надо программировать "Диспетчером".
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.11.2018, 22:15   #8
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

им можно, если кс Z21? Maintenance проще имхо. Просто странно, что в инструкции есть возможность, а по факту нет.
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2018, 22:38   #9
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
им можно, если кс Z21?
А КС всё равно какая, там главное 12 В подать.
Данные заливаются через COM-порт.
Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Просто странно, что в инструкции есть возможность, а по факту нет.
Первый раз да. Потом адрес можно будет менять через Maintenance.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2018, 00:52   #10
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Первый раз да. Потом адрес можно будет менять через Maintenance.
А подключать КС к компу также, через wifi?
Я так понимаю настройка через диспетчер чуток сложнее. Немного не понял 2 последних пункта из инструкции:
Дублировать состояние датчиков командами аксессуарным декодерам.
Если выбрано, то при изменении состояния датчика подключенного к модулю, станция будет посылать команду на переключение выхода аксессуарного декодера, этот режим используется если в системе нет Feedback шины, а также если на базе этого модуля организован пульт управления стрелками или светофорами на макете.
Используемый адрес аксессуарного декодера. Допустимый диапазон 1...256.
Если выбрано «Дублировать состояние датчиков командами аксессуарным декодерам», то на этот и следующий за ним адрес будут посылаться команды на переключение выходов декодеров.
Допустим используемый адрес аксессуарного декодера - 3, тогда при изменении состояния детекторов 1-4 будут переключатся стрелки подключенные к выходам 1-4 аксессуарного декодера с адресом 3,
а при изменении состояния детекторов 5-8 - будут переключаться выходы у декодера с адресом 4.
Это верно при использовании аксессуарных декодеров с 4-мя выходами. Если используются роковские стрелочные декодеры на 1 выход, то будут переключаться соответствующие 8 приводов с последующими номерами.
что там писать когда нужно запрограммировать 3 модуля ОС?
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2018, 01:10   #11
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
А подключать КС к компу также, через wifi?
Это к какому действию относится?

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Немного не понял 2 последних пункта из инструкции:
Это возможность сделать из модуля стрелочный пульт.

Но к обратной связи это не относится.

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
что там писать когда нужно запрограммировать 3 модуля ОС?
Ничего не надо.

В инструкции на 5 странице нормальная картинка.
Надо только цифру в поле Адрес модуля на Feedback шине менять для 2 и 3 модуля.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2018, 01:13   #12
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял, что модуль ОС дополнительно нужно будет подключить к компу через com порт?
Да.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2018, 01:10   #13
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Данные заливаются через COM-порт
Правильно ли я понял, что модуль ОС дополнительно нужно будет подключить к компу через com порт?
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2018, 23:24   #14
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию Фото

Фото
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BF1837AD-2271-4D1F-B318-2E8FC07B1E7A.jpg
Просмотров: 554
Размер:	61.2 Кб
ID:	164544
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2018, 23:49   #15
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию Инфо

В инфо пишет какие-то ошибки
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C488DCB6-096B-4A56-BCFC-14894A5B1917.jpg
Просмотров: 538
Размер:	67.1 Кб
ID:	164545
Dwarfff вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2018, 23:55   #16
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
В инфо пишет какие-то ошибки
Как вариант подтвердилась моя мысль, что в модуль ничего не было прописано.

Попробуйте другие модули.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2018, 23:59   #17
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Попробуйте другие модули.
со всеми такая же ерунда((
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 00:06   #18
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
со всеми такая же ерунда((
И не один не записывается?
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 00:48   #19
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
И не один не записывается?
нет
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2018, 23:51   #20
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию Инфо

Тут чётче
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29D5AF94-136D-452D-92A3-76106D7E075B.jpg
Просмотров: 520
Размер:	169.2 Кб
ID:	164546
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 13:20   #21
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Какая то проблема с USB адаптером.
Какой адаптер ?
Драйвера последние установили ?
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 13:40   #22
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Какая то проблема с USB адаптером.
Какой адаптер ?
Драйвера последние установили ?
Драйвера, те что были на диске в комплекте.
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 16:49   #23
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Драйвера, те что были на диске в комплекте.
Если адаптер на CH340, то драйвера надо скачивать, те что на диске не подходят.
Искать по имени: CH341SER
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2018, 22:05   #24
Dwarfff
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 51 раз(а) в 22 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (51)
По умолчанию

В общем скачал драйверы. Вылезло окошко, о том , что такие драйвера уже есть, но более старые). Переустановил. Не особо помогло. Потом взял другой провод, отключил брандмауэр виндоуса и (аллилуйя!) данные залились на все 3 модуля. Не знаю, что конкретно сыграло роль, но спасибо за советы!
Но!
Потом я подключил станцию к компу через мантейнанс. Модули не видно. Потом запрограммировал модули через ментейнанс как написано в инструкции. И... ничего не произошло((( Первый модуль как и раньше показывает и 1 и 11, а остальные вообще не определяет Чтож не так с этими модулями
Dwarfff вне форума  
Вверх
Старый 20.11.2018, 23:00   #25
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dwarfff Посмотреть сообщение
Первый модуль как и раньше показывает и 1 и 11, а остальные вообще не определяет
Ну так и отложите его в сторону.
Прошейте 1 адрес в другой модуль и подключите только его одного.
Потом проверьте следующий.
И Инфо из "Диспетчера" глянуть бы не помешало.
Alexmit вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Соединение модулей modelldepo и z21 Jarik Цифровая аппаратура Modelldepo 6 12.01.2016 16:05
Стыковка модулей. genadich ЧАВО 31 03.03.2012 21:54
Нормы модулей в Н по-украински! timon220 Элементы макетов 4 04.02.2012 17:56
Электрический разъем для модулей jenya83 Электрика и DCC 0 28.09.2011 22:24
Размеры модулей ? bravade Проектирование 6 22.05.2008 10:01


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -