Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2018, 20:38   #126
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Не нашел информации, что стрелку Piko 55224 надо как-то особенно подключать.
Если со стрелкой была бумажная инструкция - там часто пишут, как правильно подключать DCC.

Возможно:
- на одном из 4-х стрелочных путей переполюсовка, особенно если стрелка соединена с другими путями через изоляторы на каждом рельсе;
- "недолет/перелет" остряка стрелки;
- конструктивная особенность локомотива;

Для анализа пригодились бы:
- фотка стрелки с локомотивом там, где локомотив остановится при КЗ (на медленном ходу, чтобы не проскочить);
- фотка стрелки без локомотива (с переведенным остряками);
- фотка колес локомотива, чтобы понять где они на стрелке в момент КЗ (остановки);

Смотрел на картинки, но так и не понял, к своему стыду, где именно лок останавливается и в каком положении стрелка.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 08:36   #127
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Для анализа пригодились бы:
на выходных всё сделаю.
а что касаемо инструкции... ее там не было. как в прочем и ко всем стрелкам Пико.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 08:43   #128
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Смотрел на картинки
ну как-то так ))))
Изображения:
Тип файла: bmp стрелка1.bmp (607.6 Кб, 241 просмотров)
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 10:03   #129
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Есть ощущение, что это переполюсовка.

Предлагаю перемкнуть проводами рельсы (есть такие провода с "крокодилами"), как на картинке.
Если при этом возникает КЗ, то проблема в переполюсовке.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: trn.png
Просмотров: 244
Размер:	82.5 Кб
ID:	164652
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 10:05   #130
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Если при этом возникает КЗ, то проблема в переполюсовке.
если переплюсовка, то как бороться с ней?
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 10:08   #131
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
если переплюсовка, то как бороться с ней?
Выложить рельсовую схему и отобразить на ней точки подключения DCC, а также места установки изостыков.
Помнится в первоначальной схеме было нужно 2 модуля петли.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 10:49   #132
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Или так проверить, если красные треугольники - это изостыки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: trn1.png
Просмотров: 239
Размер:	82.9 Кб
ID:	164653
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 12:29   #133
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
если красные треугольники - это изостыки
именно они. думаю проверю по второму варианту.

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
было нужно 2 модуля петли
скорее всего так и будет. У меня вторая такая же стрелка с другой стороны.

В общем на выходных буду "мучиться" с удовольствием. О результатах доложусь)))
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 13:20   #134
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
скорее всего так и будет. У меня вторая такая же стрелка с другой стороны.
Не уверен, что модуль петли надо подключать к стрелке. Скорее наоборот - не надо. Поэтому и нужна вся схема, чтобы правильно разрулить подключение DCC к макету с учетом нюансов.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 14:15   #135
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

вот схема. чуть не точна в мелочах(доработана на месте), но общая концепция уже реализована. речь в данном случае идет о стрелке которая находится в средней части справа.
Вложения:
Тип файла: tra track12.tra (38.6 Кб, 231 просмотров)
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 14:34   #136
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
вот схема. чуть не точна в мелочах(доработана на месте), но общая концепция уже реализована. речь в данном случае идет о стрелке которая находится в средней части справа.
Лучше картинкой, на работе винтрак поставить не могу.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 14:44   #137
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
о стрелке которая находится в средней части справа.
стрелка тут ни при чём вам нужно пути на петле резать и нужно два блока петли на вашем макете
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bgfdsbg2.jpg
Просмотров: 528
Размер:	138.9 Кб
ID:	164655Нажмите на изображение для увеличения
Название: bgfdsbg.jpg
Просмотров: 491
Размер:	99.6 Кб
ID:	164656
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2018, 16:48   #138
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
стрелка тут ни при чём
тогда почему лок встает именно на этих стрелках, при определенном маршруте?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 460
Размер:	67.4 Кб
ID:	164658
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 16:53   #139
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
нужно два блока петли на вашем макете
вот! а теперь с этого места и поподробнее)))) схема ясна. в посте #125 я предположил как надо. правильно или нет?

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:51 ----------

взглянул свежим взглядом на схему и понял что модулей будет 4))))))))
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 16:55   #140
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
тогда почему лок встает именно на этих стрелках, при определенном маршруте?
Если правильно понял ситуацию, то от постоянного КЗ спасают изостыки на обоих рельсах.

При пересечении этих изостыков КЗ образуется замыканием переполюсованных рельсов через колеса локомотива.

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
взглянул свежим взглядом на схему и понял что модулей будет 4))))))))
Можно и все токовые участки запитать через модули петель, но это дорого и бессмысленно, т.к. рельсовая схема постоянна.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2018, 17:07   #141
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
При пересечении этих изостыков КЗ образуется замыканием переполюсованных рельсов через колеса локомотива.
Именно так.

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:01 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Можно и все токовые участки запитать
Согласен, можно... Но действительно не целесообразно. Вот и ищу оптимальный вариант разделения на участки. Схема-то не проста...

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:04 ----------

Как я и говорил, пока, в тесовом режиме, при переключении маршрутов- кз возникает только в 2х местах и при 2х маршрутах на англицких стрелках (это я еще 2е не подключил в схему )
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 17:12   #142
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

вот эти как раз еще не подключены:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 601
Размер:	63.5 Кб
ID:	164659
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 17:22   #143
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Уже два раза писали где сделать двойные разрыва, а где одинарные. Нужно 2 модуля петли. Стрелки не виноваты.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 17:24   #144
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

вот здесь кз происходит. на выходные поеду на ту квартиру сделаю видео и норм фотки)))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фотка.gif
Просмотров: 465
Размер:	233.7 Кб
ID:	164660
Drunja вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2018, 17:26   #145
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
сделать двойные разрыва, а где одинарные.
а в чём принципиальная разница? я пока везде оба рельса разбивал...
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 17:28   #146
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
а в чём принципиальная разница? я пока везде оба рельса разбивал...
В том, что при неправильном подключении КЗ не образуется и создается ложное ощущение, что все ок.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2018, 17:33   #147
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Стрелки не виноваты.
а и не говорил что стрелки виноваты))) просто именно на них лок застревал при разных положениях стрелки в разных местах. встал вопрос как избежать этого- методом подключения модуля. как подключать правильно в данной схеме?

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:30 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
при неправильном подключении
на первых рисунках я показал два варианта подключения. кз было при обоих вариантах, но в разных местах прохождения стрелки.
Drunja вне форума   Вверх
Старый 23.11.2018, 17:57   #148
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Как вариант - оставить стрелку автономно, отсоединив от остальных рельсов, подключить к ней DCC, и погонять локомотив - может и правда несовместимость лока и стрелки.

Как крайний вариант - оставить рекомендованные двойные разрезы только там, где рекомендовали, а остальные изостыки просто убрать. Тогда, если где-то в схеме есть переполюсовка, то КЗ будет всегда.
Само собой, через отсеченные двойными изоляторами петли(уши), поезд не проедет без модуля петли.



---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Drunja Посмотреть сообщение
просто именно на них лок застревал при разных положениях стрелки в разных местах. встал вопрос как избежать этого- методом подключения модуля
у КЗ может быть несколько причин. Надо проверять.
Прошу прощения, но кажется мы уже ходим по кругу.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2018, 18:55   #149
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Как уже сказал, завтра проверю все и сфоткаю и видео сниму. А дальше буду думать....
Drunja вне форума   Вверх
Старый 26.11.2018, 15:42   #150
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Итак всё снял. Ссылочка ниже.
https://youtu.be/1p5l5Drhskg
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стрелка.jpg
Просмотров: 253
Размер:	104.1 Кб
ID:	164806
Drunja вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фон для макета Alexandr Элементы макетов 72 05.04.2024 16:51
Освещение макета Labaispauda Элементы макетов 18 11.09.2018 21:54
Фон для макета malder Элементы макетов 46 29.03.2015 15:51
Проблема geoLine для макета? kruger665 ЧАВО 55 09.12.2014 00:13
Освещение макета belsky Элементы макетов 15 15.07.2013 09:12


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -