Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2018, 23:53   #1
andreas
Заглянувший
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 119 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (119)
По умолчанию Большой паровоз для малых радиусов.

Уважаемые господа!
Макет у меня маленький (НО), в некоторых местах присутствует R1. Пока использую небольшие паровозы "тендерлок", всё ездит хорошо. Хотелось бы прикупить, что нибудь по-длиннее, паровоз с тендером. Посоветуйте, какие паровозы с тендерами будут проезжать R1?
andreas вне форума   Вверх
Старый 09.01.2018, 00:27   #2
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,520
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1414)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
в некоторых местах присутствует R1
А сколько это в миллиметрах? У разных производителей Р1 разный.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 09.01.2018, 00:37   #3
andreas
Заглянувший
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 119 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (119)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
А сколько это в миллиметрах? У разных производителей Р1 разный.
У меня рельсы PIKO. Соответственно R1 = 360 мм.
andreas вне форума   Вверх
Старый 09.01.2018, 04:52   #4
railmodel
Заглянувший
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 73
Сказали 'не согласен'! 41 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 239 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (463)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
в некоторых местах присутствует R1
А сколько это в миллиметрах? У разных производителей Р1 разный.
Как правило, 360–380 мм.
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
kudrdima (09.01.2018)
Старый 09.01.2018, 12:27   #5
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,520
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1414)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
какие паровозы с тендерами будут проезжать R1
У паровозов в инструкции и каталоге фирмы указан минимальный проходимый радиус, подчас их указывают 2: с навесными деталями и без них.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2018, 19:07   #6
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
Соответственно R1 = 360 мм.
360 мм - очень мало. Врятли что то поедет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
AlexK (10.01.2018)
Старый 10.01.2018, 21:05   #7
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,520
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1414)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Врятли что то поедет
Вот Пиковские 03, 41 - поедут.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2018, 23:58   #8
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Это что же у 41-го за ходовка если он в 360 мм вписываеся?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 00:42   #9
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,520
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1414)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение

Это что же у 41-го за ходовка
Гляньте на фото.
https://meshok.net/pics7/44185127.jpg
Рама с ведущими колесами подвижна относительно корпуса. Шкворень - примерно между 1 и 2 осями.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 01:18   #10
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Фото прямо таки внушает уверенность. В отличае от сайта Липпе, мануала к паровозу и каталога Пико, где черным по белому написано: мин радиус 415 мм.

---------- Сообщение добавлено в 03:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Вот Пиковские 03
Что же касается 03-го, там тоже 415 мм, но еще есть на штумми ветка, где пишут, что пробовали, по 360 он не едет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2018, 05:44   #11
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,899 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4906)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
какие паровозы с тендерами будут проезжать R1?
С тех пор как стал интересоваться паровозами эта тема стала актуальной и интересной и для меня.Конкретного и отчётливого ответа я тоже не нашёл.Стал обращать внимание,что у каких-то паровозах на средней оси нет реборды,на каких-то есть...от одного производителя модель более проходимая,от другого производителя-не уклюжая....Очень бы хотелось как-то систематизировать накопленные у коллег знания....ведь все у кого домашние макеты заложники радиусов...А радиусы как правило в "горах" ((( А вытаскивать застрявший паровоз с тендером и составом через портал это катастрофа для всех накладных
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 02:47   #12
railmodel
Заглянувший
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 231
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 73
Сказали 'не согласен'! 41 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 239 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (463)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
у каких-то паровозах на средней оси нет реборды, на каких-то есть...
от одного производителя модель более проходимая, от другого производителя - неуклюжая...
"Неуклюжесть" бывает и приобретённая.
Например, соскакивают бегунки, если они плохо нагружены или недостаточно свободно отклоняются. Ну и если на пути есть "спотыкачки".

Также могут помочь ререйлеры на пути, возвращающие сошедшую колпару на рельсы.
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 20:40   #13
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 203
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 665
Поблагодарили 130 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (130)
По умолчанию

В каталоге Trix, на 2018 год, заявлен BR 45. Минимальный радиус указан 360 мм.....!!!!
Ale x m55 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 21:52   #14
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55
Trix,... BR 45 ... 360 мм.....!!!!
Какая то фантастика!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 22:13   #15
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,899 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4906)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Минимальный радиус указан 360 мм...
жуть....они и настоящие толком не ездили...
Во время войны часть паровозов использовалась как котельные, часть просто простаивала, негабаритные размеры котлов не позволяли их использовать на фронтовых дорогах. К маю 1945 года в живых осталось всего три машины две из них оказались в западной зоне это BR 45 010 и BR 45 023

Источник: https://fishki.net/1730943-vozrozhde...nta-br-45.html © Fishki.net
Igor Poezdov вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 22:26   #16
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
жуть....
Игорь, я думаю, они описались. Скопировали с предыдущего описания. У меня бр50 трикс и по 480 ездит с трудом.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 22:53   #17
wer1971e
Заглянувший
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили 306 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Тоже самое мой BR 45 (лилипут) с трудом проезжает и R3 (483мм) и тем более меньшие радиусы. Его не то чтобы ломает - просто он начинает пробуксовывать, т.к. движок в тендере, а там токосъем со средних осей, а ведущие боковые прорезиненные и они как бы пробуксовывают (как будто просятся прижаться сильнее к рельсам)... Я его в основном катаю в полке по прямой туда-сюда и иногда на R4. Так что 360мм на практике ну никак...
wer1971e вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 00:10   #18
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 904
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 476
Поблагодарили 1,738 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1777)
По умолчанию

Как по мне, то идея загнать длинный паровоз типа 01, 03, 45, 50 на минимальный радиус порядка 360..460 - такая же нелепость и безвкусица как, ну не знаю, запихнуть "дворцовую" хрустальную люстру в "хрущёвку" с потолком 2.70. Я не понимаю лишь одного - на кой? Ну нет возможности сделать радиусы по 1.5..2м - понятно, у многих так. Живём в тех условиях, в которых живём и чего есть, то уж и есть. Но зачем же пытаться впихнуть не впихуемое? Ведь есть же миллион других моделей, которые отлично войдут в эти радиусы и, что главное, будут в них гармонично смотреться. А "длинный" на трамвайном радиусе - ну это "цыганщина" какая-то уже.
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 00:22   #19
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,516
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 108
Сказали 'не согласен'! 115 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,475
Поблагодарили 7,278 раз(а) в 2,243 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7440)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
"хрущёвку" с потолком 2.70.
Какие то у тебя просторные хрущевки 2.48
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
"длинный" на трамвайном радиусе - ну это "цыганщина" какая-то уже.
+100500!!!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 13.01.2018, 00:22   #20
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,688
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,707
Поблагодарили 6,091 раз(а) в 2,061 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6140)
По умолчанию

У меня Н0м с мин радиусом 360 мм. И то там УК паровозик и вагончики нелепо смотрятся.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2018, 00:24   #21
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,346
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3456)
По умолчанию

Trix (вернее Maerklin) умеет делать локи для малых радиусов. Есть например BR85 - у него рама составная, из двух половинок. На одной три ведущих оси, на другой - еще две. И ему 360 мм нипочем. Контрштоков понятное дело нету.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.01.2018, 00:39   #22
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,346
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3456)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
дея загнать длинный паровоз типа 01, 03, 45, 50 на минимальный радиус порядка 360..460 - такая же нелепость и безвкусица
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Я не понимаю лишь одного - на кой?
Экономия места.
Никто и не заставляет делать такие радиусы у видимой части макета. А вот сделать петлю в теневом уровне и уложиться при этом в 800 мм - это уже не так уж и плохо, не находите?
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 01:30   #23
Pooh
Садовод
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 904
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 476
Поблагодарили 1,738 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1777)
По умолчанию

оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 01:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А вот сделать петлю в теневом уровне и уложиться при этом в 800 мм - это уже не так уж и плохо, не находите?
Не находите
Понимаете, какое дело .. Крайне редко, я бы даже сказал почти никогда, не делают схемы макета, где на верхнем уровне нет разворота, но при этом этот уровень занимает достаточно для организации разворота места - допустим, Ваши 800мм или даже больше. Либо делают консоль, но тогда это не 800мм, а существенно меньше, либо делают макет с разворотом от "стенки до стенки", но тогда радиус разворота наверху точно такой же как и внизу.

Собственно, принцип простой - если Вы хотите теневой уровень, то на него надо как-то попасть и вариантов тут 2 - либо длинный прямой спуск на всю длину макета (а что дальше?), либо тот самый видимый разворот и/или что-то типа хеликса, но опять же на каком-то радиусе. Иных вариантов вроде как и нет.
Если Вы говорите, что
Цитата:
Никто и не заставляет делать такие радиусы у видимой части макета.
и делаете наверху большие радиусы, то зачем тогда внизу-то экономить? Там места ровно столько же, и если большой радиус влез наверху, то он же влезет и внизу.

Я говорю про развороты "от стенки до стенки" потому как, опять же из просмотренных мною различных журналов со схемами, обычно стараются максимально растащить рельсы и максимально увеличить радиусы. Т.е. никто не делает маленький радиус, если место позволяет сделать большой. Единственное, на мой взгляд, исключение - это горные узкоколейные макеты, но там "длинных" паровозов не водится.
Проанализируйте схемы и Вы увидите, что радиус "в тени" редко так уж сильно отличается, от радиуса "наверху", а стало быть получается грустный вывод - ВСЯ схема ориентирована на радиусы одного порядка и не получится сделать "трамвай" в тени, а наверху царство прямых линий. Увы.

Конечно, Вы скажете, что Бог с ней, с тенью, "трамвайные" радиусы можно спрятать в туннели и ... получится "макаронный" макет - совершенно не понятное нагромождение рельс в несколько этажей где что-то куда-то "внезапно" едет, проскакивая между порталами туннелей .. Весь вопрос в реалистичности и художественной ценности такого буйства .. Опять же, если мы говорим про "длинный" паровоз, то было бы логичным прицепить к нему не менее длинный состав, хотя бы в 5..10 длинных пассажирских вагонов - чтобы паровоз смотрелся "в своей стихии", а не как неудачный комикс. Но для этих вагонов тоже место надо и много. Как говорится, большое видится на расстоянии и большие паровозы, предназначенные для магистральных перевозок "по прямой", шикарно смотрятся на больших макетах, где "пробег" перед зрителем хотя бы метров 10. А мелькнувший на секунду между двумя порталами "длинный" паровоз с парой цистерн (просто потому, что больше не влезло) - это та самая люстра в "хрущёвке" и есть.

Но, это сугубо личный взгляд на жизнь. Не навязываю. Как было сказано выше, каждый выбирает сам как и с кем проводить свой досуг
Pooh вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 10:46   #24
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,346
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3456)
По умолчанию

Вот так выглядит составная рама модели паровоза BR85 фирмы Trix, совместимая с маленькими модельными радиусами. Обратите внимание на шестеренки привода ведущих колес - у трех осей они с одной стороны, у двух задних - с другой, а в месте изгиба рамы сделан переход привода с одной стороны на другую.. Из-за этих шестеренок колеса модели выглядят не очень презентабельно - за спицами колеса виден диск, которого на настоящем быть не должно...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BR85.jpg
Просмотров: 634
Размер:	57.9 Кб
ID:	153667Нажмите на изображение для увеличения
Название: BR85w.jpg
Просмотров: 619
Размер:	162.9 Кб
ID:	153668
Alex_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 14:07   #25
AVL
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Если считать большими паровозами любой с прицепным тендером, то 17 и 18-тый от Фляйша проходят 1R Piko гарантированно, без технических и визуальных проблем.
AVL вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Большой макет H0 Rocrail+Bidib Alekzmesh Проектирование 57 26.11.2017 23:29
Большой ресурс по ж.д. терминалов, гаваней и грузовых дворов Нью-Йорка wooster Ссылки 1 04.01.2015 22:05
Гудение двигателя на малых оборотах! Andre Цифровая аппаратура Modelldepo 6 31.10.2014 09:55
Большой масштаб в Политехническом музее Elwood Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 25 10.12.2012 11:32
Большой макет от НИКО Сантимир Ссылки на макеты 43 22.03.2012 15:50


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -