03.04.2014, 12:41 | #26 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Ну что ж, хотя перевод первоначальной статьи еще не завершен, руки потянулись к топорам пилам и я приступил к постройке. Первый шаг: рама. Я решил усилить ее уголками. Сверху прикручена фанера, единым куском. В ней по методу "печенек" сделаны пропилы для формирования подъемов. Вид снизу. Ноги поставлены на ролики, чтобы макет можно было выкатывать и разворачивать: Как оказалось, прикрученная сверху фанера сыграла роль косынок жесткости и сам подмакетник получился достаточно жестким и не гнется. Но вот ноги оказались хиловаты. Если влево-вправо колебаться не дают распорки, то вот вперед-назад он мотыляется. Видимо, надо будет приделать такие же диагональные распорки и перпендикулярно. Второй уровень. Это будет гора, под которой будут проходить туннели: И тут мне выразили опасение, что гора высоковата. Я решил положить рельсы и проверить, как туда заедет состав. И как оказалось, правильно сделал. При высоте 7.5 см. уклон получился достаточно крутым (4 см подъема на 50 см пути радиусом 310 мм) - и испытания показали, что новый тепловоз SW1200, без резинок на колесах, забирается в горку с поворотом с 2-3 вагонами, а с 4 уже с трудом. Имейте в виду эту опасность, если захотите повторить такой макет! Макет компактный, радиусы крутые, а высота подъема должна быть достаточной, чтобы в туннель в левом дальнем углу проходили поезда. Пришлось отколупывать и укорачивать все подставки (я их посадил на клей ) В итоге я понизил горку на полтора сантиметра и пропилил фанеру так чтобы подъем начинался сантиметров на 10-12 раньше. Кроме того, ровный участок "горы" сделал чуть наклонным. Вот что получилось в итоге: |
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.04.2014, 21:46 | #27 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Конечно это перебор почти в два раза, да ещё в кривой. Рекомендуется делать подъём н.б. 5%, т.е. в Вашем случае это 2,5 см подъёма на 50 см пути.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
23.04.2014, 13:31 | #28 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Медленно и грустно укладываю пробку...
Использовал пробковое покрытие для полов под ламинат, толщиной около 2 мм. Под станцию положил сплошной лист, под ветки нарезаю полоски.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.04.2014, 13:57 | #29 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Каким клеем пользуетесь?
|
23.04.2014, 13:59 | #30 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Для пробки - "Момент Монтаж Суперсильный Прозрачный" (правда, не очень-то он прозрачный )
Для деревянных деталей - Момент Столяр.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.04.2014, 19:47 | #31 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
ИМХОСтоит в два слоя ложить, чтобы получалось 4 мм.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
23.04.2014, 20:38 | #32 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Нет, не хочу, высоковато получится. Тем более у меня ТТ.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
24.04.2014, 11:45 | #33 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
Теперь вот смотрю в сторону экструдированного пенополистирола. Почему?... Делали тёплый пол,имел возможность длительное время *поиметь* его в руках. Понравилось. Очень прочный (толщина использовалась 2см) ,чтобы сломать нужно согнуть более чем на 90 градусов.На разрыв тоже- не порвёшь. Не крошится совсем,ну и с экологией всё нормально. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.04.2014, 11:52 | #34 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Да, меня тоже агитировали за этот самый пенополистирол. Я купил себе лист "Пеноплэкса" - это он?
Но все-таки я решил сделать макет по той технологии, которая описана в статье, что я переводил. Пробка тут даже не столько для поглощения шума (мне этот шум ничуть не мешает), а больше для имитации насыпи. А из пеноплэкса я планирую делать горы. Вроде хорошо режется.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
24.04.2014, 12:36 | #35 | |
narrow gauge - broad mind
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 213 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (213)
|
Цитата:
|
|
24.04.2014, 12:39 | #36 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Не придумал способа чтоб легко вырезать из пеноплекса балластную призму и потому к нему клею слой пробки для её имитации. И ни разу пеноплекс не нормален для экологии. Юрий, вы мелкие детали вырезали из него? У меня он крошится при резке канцелярским ножом. Для чернового рельефа да, очень удобно, правда сам еще до рельефа не дошел, только ровную часть станции делаю. В будущем не буду больше его использовать в качестве шумоподавляющей подложки-мороки много. Это лично моё мнение, у каждого своё.
|
24.04.2014, 12:51 | #37 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,789
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 5,561 раз(а) в 1,377 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5601)
|
Пробка для шумоподавления хорошо ровно до тех пор, пока не прилепляется балласт. Как только балласт застывает, все это добро шумит не тише, если бы рельсы прикрепить на фанеру сразу.
Я не увидел никакой шумоподавляющей функции на пробке с отсыпкой балласта... |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.04.2014, 13:00 | #38 |
narrow gauge - broad mind
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 213 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (213)
|
Струной раскалённой (наподобие proxxonn thermocut или самодельный) режется отлично фигурно. Не вреднее, чем красить аэрографом - стандартно респиратор-полумаска и вытяжка или на свежем воздухе. В дальнейшем 100% безвреден и не крошится.
|
24.04.2014, 13:07 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Это я писал) углубление в нем струной прорезать не безопасно, ну и у меня для этого способа места просто нет в квартире, сори за оффтоп
|
24.04.2014, 13:50 | #40 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Да, похоже это он. Логотип такой же. Я купил какой-то хитрый, 2*25 мм, там как будто два листа склеено со сдвигом. Не пойму, действительно ли это склеено, или это так хитро вырезано, но так или иначе суммарная толщина у меня 5 см. Были толще, были тоньше.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
24.04.2014, 13:58 | #41 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Вот какую штуку я нашел:
Схема полотна для дороги Canadian Pacific в Альберте. Правда, это Канада, но думаю что в США не сильно все отличалось. Получается, если шпала около 2 мм, то 2-мм пробковая подложка будет в самый раз. Вот тут пишут про американскую дорогу Maryland and Pennsylvania в 1940-х то же самое: если шпала 7 дюймов, то слой балласта под ней должен быть 7-9 дюймов. http://maparr1943.blogspot.ru/2012_04_01_archive.html 9 дюймов в ТТ это 1.9 мм.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
24.04.2014, 14:27 | #42 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Это я вообще к тому что модельная пробка под пути около 4-5 мм толщиной. Хотя как писалось выше, после отсыпки и проливки балласта все характеристики этой подложки по шумоподавлению сходят на нет.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
24.04.2014, 14:29 | #43 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Да, я знаю. У меня есть такая Аухагеновская. Думал-думал, решил не применять.
Да и пофигу. Я ж говорю, это мне не так уж важно. Попробовал погонять современный тепловоз просто по голой фанере - не так уж сильно и шумит.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
24.04.2014, 17:21 | #44 |
Заблокирован
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 140
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 32
Сказали 'не согласен'! 43 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 516
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
|
Arseny. Попробуйте положить под рельсы или под пробковое покрытие несколько слоев чертежного ватмана. Может тогда устранится незначительный шум.
|
24.04.2014, 19:04 | #45 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Так а смысл? Я же говорю, меня не беспокоит даже тот шум, который получается при езде по фанере. Если еще и пробка будет, то наверное он будет еще меньше, зачем еще и ватман?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
25.04.2014, 09:05 | #46 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Это так вырезано для скыковки листов между собой для исключения образования "мостика холода".
Я тоже задавался этим вопросом и думал как минимизировать шум, передающийся на фанеру через приклеенный балласт. В конечном итоге решил поступить следующим образом: сплошным слоем клею на фанеру пробку 2мм, а потом укладываю имитацию балласта от Midwest или Woodland Scenic (первый нравится больше). До балласта мне еще далеко и я его ни где не применял, но думаю, что мой способ должен значительную часть шума (от проклеенного балласта) убрать.
__________________
НО, Digitrax |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.04.2014, 09:16 | #47 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
Не забывайте про явление резонанса, в любом случае шум будет.
Т.к материалы лёгкие |
25.04.2014, 10:19 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Так и есть, и вот этот промежуточный слой 2мм пробки и предназначен для уменьшения резонанса - я так думаю
__________________
НО, Digitrax |
25.04.2014, 14:05 | #49 |
Заблокирован
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 140
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 32
Сказали 'не согласен'! 43 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 516
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
|
Arseny. Чтобы Вы знали, с использованием несколько листов чертежного ватмана под пробковкую подложку большая часть шума исчезнет. Можете поэкспериментировать, а затем выложить видео-ролик.
|
16.10.2014, 11:11 | #50 |
Пользователь
Регистрация: 09.09.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 657
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 2,314 раз(а) в 477 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2314)
|
Я конечно ещё только планирую макет, до постройки не дошло, но думаю что если будут проблемы с шумностью, надо снизу на фанеру наклеить вибропласт и всё будет ок. Шумит потому что звуки передаются на фанеру и она уже излучает, если её заглушить, шумы уйдут. Есть вообще дешёвый способ, но менее эффективный - наклеить снизу толстый линолеум. Клеить на вязкий клей. Чем толще линолеум там лучше. Гладкой стороной к фанере. Просто автомобильный и домашний опыт шумоизоляции.
P.S. Кстати, если кого раздражает шум стальной ванны или стальная мойка гремит под струёй воды, вибропласт рулит! Проверено |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
электроника на моем макете | kutepoff | Электрика и DCC | 19 | 03.10.2013 13:08 |
Партизаны на макете | edel | общий | 2 | 12.02.2013 16:59 |
Про пыль на макете | Harman | Элементы макетов | 50 | 16.08.2012 00:44 |
Водичка на макете | lz130 | Элементы макетов | 13 | 21.11.2011 14:23 |
Дым на макете | Виктор Платицын | Элементы макетов | 3 | 13.11.2008 20:55 |