|
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87) |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.09.2019, 20:03 | #1 | ||||||||||||||||||||||||||
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
BR01, или засада в Гёппингене
Прототип - широко известный паровоз BR01 с оригинальным котлом и дымоотбойниками Витте. К сожалению, на настоящий момент BR01 147 порезан. Именно этот паровоз был замечен в старом немецком фильме о замене паровозов на прогрессивные виды тяги. С птичьим гнездом под буферным брусом и прочими ништяками. Приобретен занедорого на ebay в целях преобразования в BR01 202, принадлежащий на данный момент времени швейцарской BLS. По механике модель просто прекрасная, да еще со всеми свистелками и перделками обошлась в 155 евро. Декодер Dohler&Haas установлен в паровозе, звуковой модуль SUSI и динамик в тендере. Модель самого паровоза металлическая, тендер 2'2'34 пластиковый. поскольку в аналоге он ездил совсем погано - именно из-за него я в третий раз ударился об цифру. В цифре ездит прекрасно, как по протоколу DCC, так и по протоколу Selectrix: декодер там двухствольный. За счет установки динамика в пустом тендере звук оказался не таким тошнотворным, как обычно. Все трубопроводы и поручни на модели - накладные, колеса затемненные - красота, да и только. Не знаю, насколько оно соответствует прототипу, да и не интересовался: не привык заклепки считать, даже на мелкосерийной латуни. И да: колеса на тележках выполены по стандарту NEM с несколько уменьшенными гребнями, а ведущие - RP25, что положительно влияет на его внешность. Привод меня особенно порадовал: передача с мотора на одну ведущую ось с последующей передачей усилия с помощью сцепных дышел. Редуктор также металлический, в отличие от моделей Мерклин шестерни не только стальные, но и бронзовые, сделанные с довольно высокой точностью. Мотор - бесколлекторный синхронный 12-полюсный Trix C-Sinus. Вот тут-то все веселье и началось... Агрегат некоторое время ездил, свистел, пердел, пускал "пар" и вообще делал все, что ему полагалось. Однако через какое-то время ездить он отказался наотрез, при том, что все остальные функции выполнял исправно. Подразумевалось, что он таки должен таскать специально купленный у Сергея Юрьевича музейный состав из трех вагонов EW I и одного EW III, а потому такое его поведение сильно напрягло. Начал с того, что связался с Гёппингеном в надежде купить новый мотор (да и не нужен он был, как выяснилось) и новую плату управления этим самым мотором. На что мне было отвечено в смысле "присылайте паровоз и 100500 денег в сервизный центр - там сделают". Меня такой расклад совершенно не устраивал с финансовой точки зрения, посему попросил прислать принципиальную схему интересующего меня узла. Гёппингенские ребята переключили визг на ультразвук: "Кагжитаг, это ж наш фирменный технический секрет!!!11одинодин". Да и хрен с ними, решил я и проделал тупейший реверс-инжиниринг. На одной из плат паровоза (это все не относится к декодеру, sic!) установлена некая СБИСина, на другой - полевые ключи, которые, собственно, и управляют мотором. Из азбуки Горовица и Хилла, равно как из Титце и Шенка, любой умеющий читать узнает, что при управлении любой индуктивной нагрузкой через транзисторы важно защитить их от выбросов обратного тока, возникающего в тесной связи с явлением самоиндукции (физика для 7-го класса очень средней школы). То ли Горовица и Хилла вместе с Титце и Шенком не переводили на немецкий, то ли гёппингенские электронщики их не читали, то ли гёппингенские же манагеры решили сэкономить 30 евроцентов... Только вот не поставили они туда тривиальнейшие диоды вместе с транзисторами, чтобы защитить последние от выбросов обратного тока. Пришлось раскошелиться на покупку новых транзисторов в чипидипе за 350 рублей вместе с доставкой на дом и на 50 рублей за пачку SMD-диодов на базаре. Ну, и помозговать, как прикрыть нежные детали модели от струи ну оооочень горячего воздуха, которым данные транзисторы отпаивались, а потом и припаивались. Пробитыми оказались два транзистора из трех, но выяснилось это уже после замены. Теперь ездит, как ни в чем не бывало. Осталось только раздобыть (а частично заказать) декали. помимо смены номера, на нем будет полоса и эмблема клуба охраны памятников ж-д старины.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
||||||||||||||||||||||||||
18 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.09.2019, 20:32 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
07.09.2019, 21:35 | #3 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Спасибо, я в курсе, в отличие от гёппингенских молодцов. Но предпочел не рисковать. Внутренние диоды в таких транзисторах иногда не выдерживают нужный ток. А помощнее - просто не влезут в конструктив, плата в котле и места там не так уж много.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
09.09.2019, 22:44 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Пермь
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 128 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Лихо Вы германцев расколошматили...
Только дополнительные диоды тут-мёртвому припарка. Ток при "обратном ходе" (в ШИМ-паузе, обусловленный Е-самоиндукции не больше тока во время рабочего времени ШИМ, и если внутренняя структура полевика, образующая обратный диод не выдерживает (а это ведь тепловой пробой)- то с таким же успехом транзистор сгорит и при прямом токе, если коэф. заполнения ШИМ побольше- отвод тепла то одинаковый, а параллельный диод работает только в обратном направлении... И? Возможно, полевики неправильные подобрали, а ещё быстрее- предыдущий владелец режимы превышал -эксплуатировал нещадно, да и наджабил транзисторы. И ещё одна штучка: для замера противо-Е при BEMF-алгоритме ток якоря периодически таки приходится рвать- иначе ничего, кроме как падения напряжения на последовательно включённых обратном диоде и одном из открытых в прямом направлении транзисторов не намерять... Так что транзисторы Н-моста, бедняги, обязаны терпеть выбросы противо-ЭДС движка. ------------------------------------------------------------------------------------- Чертовски вежливо, AlexK, написав "жду Ваших дальнейших расшифровок" не дожидаясь ответа поместить меня в чёрный список. Так что в данном топике теперь могу ответить только редактируя предыдущее своё сообщение. Ну и, раз диалог не получился, буду предельно краток... Я к вам тоже не испытываю особых симпатий, но уважение, по крайней мере, было. И кстати, якорь у электрической машины там, где рабочие обмотки. В случае синхронного двигателя это статор. А ротор- индуктор. Последний раз редактировалось gidra; 13.09.2019 в 21:53. |
09.09.2019, 23:12 | #5 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Вы хорошо все описали. Только одно не приняли во внимание: в имеющемся моторе по якорю ток не течет от слова совсем. Разве что пренебрежимо малые токи Фуко, порядка нано-, а то и пикоампер. И якорь представляет собой мощный 12-полюсный постоянный магнит, никак электрически не связанный со схемой. И коллектора в моторе тоже нет. Вообще. Как нет и ШИМ: управление осуществляется изменением частоты, а не скважности импульсов. В изначальном посте я написал русским языком:
Цитата:
После этих уточнений жду Ваших дальнейших расшифровок. И да: в процессе ремонта ни одна, даже мельчайшая деталь экстерьера не пострадала. Благо, они в основном металлические...
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. Последний раз редактировалось AlexK; 10.09.2019 в 04:04. |
|
10.09.2019, 06:00 | #6 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.09.2019, 07:09 | #7 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
То, что схема управления тоже их - я не знал. Думал, что это триксовская часть схемы, как и мотор. Спасибо, буду знать.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
10.09.2019, 07:54 | #8 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
AlexK, нет C-Sinus конечно марклиновская фича, но Трикс закупает OEM электронику у D&H, материнка тоже их значит они в курсе чего и как. Немцы кстати пишут что под SX синусы ездят лучше чем под DCC, но не уверен.
А вообще разница в синус моторе от обычного пятиполюсника видна что называется не вооружённым глазом? |
Пользователь сказал cпасибо: |
10.09.2019, 13:48 | #9 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Цитата:
Внешне - видна по количеству выводов на моторе. По работе - а фиг его знает... По ощущению, когда я гонял на самых малых оборотах мотор, снятый с локомотива - вроде как более плавно крутится, чем коллекторный мотор в цифре. Не знаю, не буду сочинять. Надо будет попробовать: у меня Экос, умеет с Селектриксом работать.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.09.2019, 14:06 | #10 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
|
11.09.2019, 18:21 | #11 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
По работе... Ну, он однозначно тише, хотя бы в виду полного отсутствия щеток и коллекторов. Как ане показалось - немного не такой "нервный", то есть вращение более плавное, но у коллекторных Максонов и Фаульхаберов опять же с этим не хуже. При той же мощности - меньшие габариты: для паровозов это существенно. Практически не нуждается в обслуживании, разве что смазывать подшипники.
Но современные (да и не очень) недорогие коллекторные двигатели, те же кэноны и мабучи, не сильно хуже в этом плане. С отбросами с алибабы, конечно, можно не сравнивать. Вот такое ИМХО.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оцифровка BR01 02134 и BR 23 02102 Tillig | AKlion | Установка декодеров | 35 | 30.01.2017 23:38 |
Trix br01 22814 | nev26 | НО (1:87) | 17 | 01.01.2014 21:30 |
BR 185 TRIX N - засада. | TTfan | ЧАВО | 2 | 01.06.2013 18:22 |
Дымогенератор Seuthe №11 с BR01 ROCO и BR84 Liliput | ithan | Личный опыт | 10 | 23.02.2010 01:10 |
Правильный пассажирский состав с BR01 533 | belka | общий | 6 | 18.03.2009 21:33 |