Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2008, 16:05   #26
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 332 раз(а) в 144 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Можно ещё поподробней как запитать остряки, какие именно провода должны к ним идти, что за реле нужно использовать. Заранее спасибо.

Виктор, здесь схнема подключения реле РПС:
http://www.modelldepo.ru/gallery/dat...edium/P_20.jpg

Можете красную группу (или зеленую - без разницы) проводов запитать на остряки, но мне больше по душе так как на рисунке - обеспечивает безаварийность на данной стрелке, отключая питание правого рельса перед стрелкой
BackFi вне форума   Вверх
Старый 08.12.2008, 16:08   #27
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BackFi Посмотреть сообщение
Виктор, здесь схнема подключения реле РПС:
http://www.modelldepo.ru/gallery/dat...edium/P_20.jpg

Можете красную группу (или зеленую - без разницы) проводов запитать на остряки, но мне больше по душе так как на рисунке - обеспечивает безаварийность на данной стрелке, отключая питание правого рельса перед стрелкой
Да, что-то типа этого.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 11.12.2008, 15:38   #28
renitron
Заглянувший
 
Аватар для renitron
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Подсмотрел тут у Игоря FP783
Надеюсь он не обидится.

На мой взгляд отличная иллюстрация использования реле в качестве привода.
На макете ИМХО смотрится отлично!


Фото FP783
renitron вне форума   Вверх
Старый 11.12.2008, 21:05   #29
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
По умолчанию

Получается, что длина локомотива имеет значение. Например, будет ходить бр80, а 130-й спровоцирует КЗ. Я правильно понял?
P.S. А вот, что я действительно понял, так это то, что пока не начну действительно пробовать на практике, так ничего и не получится. Завтра намерен посетить барахолку радиодеталей...
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 11.12.2008, 21:35   #30
Igor_s
Заглянувший и оставшийся
 
Аватар для Igor_s
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: г. Саратов
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 43 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (135)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Получается, что длина локомотива имеет значение. Например, будет ходить бр80, а 130-й спровоцирует КЗ.
Длина локомотива имеет значение, но не из - за КЗ (с чего бы КЗ взяться), а поскольку короткий локомотив может попасть на не запитаный по причине плохого контакта остряк или, в зависимости от конструкции стрелки, крестовину, и краковременно на нем (ней) потерять контакт с рельсами - мертвая зона. То же возможно и с более длинным локомотивом, если у него плохой токосъем с одной или нескольких осей вследствие, например, загрязнения.
Вопрос недавно немного обсуждался:
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2468
__________________
TT, макет, цифровое управление
СССР III - IV эпоха
Igor_s вне форума   Вверх
Старый 11.12.2008, 21:51   #31
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

У меня на самодельной стрелке нет никаких пластмассовых крестовин, все части изготовлены из рельс и правильно запитаны. Поэтомы никаких мертвых зон нет. Локи проходят стрелку на ура!
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 12.12.2008, 11:36   #32
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

На данный момент длина крестовины увеличена - благодаря этому исключен провал колпар, все металические части находятся под напругой и длина мертвой зоны сократилась на столько, что колесная пара, не успевает потерять контакт.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 12.12.2008, 22:58   #33
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Давольно тонкая работа.Но наверно во время прохождения крестовины колеса сильно стучат или я не прав?
  Вверх
Старый 13.12.2008, 10:04   #34
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

"Колеса стучат"-да нет, ничто не стучит.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.12.2008, 18:59   #35
FP783
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сегодня мне повезло,случайно забрел на барахолку в Митино,и купил РПС 20 по 10р штука
  Вверх
Старый 14.01.2009, 14:54   #36
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
По умолчанию

А я забрёл специально в магазин радиодеталей, дык там аж по 100 руб. штука, и тех не оказалось - распродали...
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 15:16   #37
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Здравствуйте.

1) РПС 20 сможет переключить стрелку в НО (амплитуду можно большую сделать, а вот хватит ли силы на большую длину для обеспечения хорошего момента)
2) как у Вас стрелки устроены. если, к примеру, стрелка переведена на прямое напраление, а лок едет со стороны бокового направления и хочет выйти напрямую, то лок нормально проедет, как и в роко геолайн? или надо обязательно перед этим стрелки переводить навстречу лока?

Спасибо.
Andrej вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 16:20   #38
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

2) как у Вас стрелки устроены. если, к примеру, стрелка переведена на прямое напраление, а лок едет со стороны бокового направления и хочет выйти напрямую, то лок нормально проедет, как и в роко геолайн? или надо обязательно перед этим стрелки переводить навстречу лока?

Спасибо.
Думаю, что такое прохождение недопустимо, в виду того, что этого нет на реальной ЖД. Обязательно надо переводить.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 16:32   #39
Andrej
оффтопик

Последний раз редактировалось Andrej; 14.01.2009 в 17:48.
Andrej вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 16:36   #40
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Мне интересно, а если на реальной ЖД не перевести стрелку, что тогда?
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 17:50   #41
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

оффтопик
получается, Вы специально не ставите пружинный механизм как на Роко геолайн?
Andrej вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 17:56   #42
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Я немного не понимаю, о чем речь, потому, что никогда в глаза не видел рокогеолайн, у меня ТТ, ТИЛИГ.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 18:03   #43
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию


при таком включении стрелки если лок едет слева направо, то он повернет на стрелке, а если поедет справа налево (без изменения положения привода стрелок), то тоже спокойненько проедет в прямом направлении, т.к. там есть механизм такой. если взять стрелку в руку, то можно пощелкать подвижными частями рельс (те, что двигаются, когда мы стрелку переключаем)

у Вас есть такой мханизм в стрелке?

извините, я новичок ( и единственное, что держал в руках - это стрелка рокогеолайн и стрелка роко с балластом)
Andrej вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 19:39   #44
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Не понимаю, зачем это вообще нужно, создается впечатление, что проектировщики этой стрелки сами не подразумевали, что можно будет по ней так локи пускать, механизм сделан для того, чтобы получился натяг в крайних положениях и остряки плотно прилегали к рамному рельсу, а не для того, чтобы на закрытую стрелку проезжать и остряки после этого возвращались в прежнее положение. Если вы показали Ваш рокогеолайн, то могу сразу заметить недостатки этой стрелки- пластмассовая крестовина обеспечивает стрелку мертвой зоной, что не есть хорошо, второе- радиус слишком мал, что бросается в глаза.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:01   #45
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Может я что-то недопонимаю, но на этом фото точно пластмассовая, хотя знаю и видел, что есть стрелки с доп. подпиткой крестовины, о чем Вы сказали.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 165a5dd60d.jpg
Просмотров: 782
Размер:	61.1 Кб
ID:	5903
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:03   #46
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

эти стрелки из стартового набора. там везде такие. а на макет (в будущем) мне нравятся Атлас серия Mark IV [IMG]http://www.*****************/shop/atlas/image/566.jpg[/IMG]

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
механизм сделан для того, чтобы получился натяг в крайних положениях и остряки плотно прилегали к рамному рельсу, а не для того, чтобы на закрытую стрелку проезжать и остряки после этого возвращались в прежнее положение.
думаю, что они подумали об обеих функциях такого механизма.

так есть у Вас такой механизм?
Andrej вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:04   #47
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
Может я что-то недопонимаю, но на этом фото точно пластмассовая
на этом пластмассовая, но не крестовина, а параллельные рельсам палочки, которые обеспечивют, наверное меньшую кочабельность лока при проезде крестовины. а на старом роко с резиновым балластом эти палочки - сталь.
а крестовина - металл, просто не как рельсы, а другой.
Andrej вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:12   #48
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Да, верно. У меня такие старые пиковские есть с металической крестовиной. Механизма такого на моих стрелках в ТТ нет, но плотное прилегание обеспечивает само реле РПС20, из которого сделан привод. Если лок проедет по такой стрелке, то наверное правда будет КЗ. На моем будующем модуле такой режим движения исключен благодаря автоматике движения и автоматике перевода стрелок. А замкнет, так за-а-а-мкнё-ёёё-т!Хотя на счет КЗ пока не уверен, надо реально попробовать.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:17   #49
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

У меня у стрелок старый Fleishmann остряки подпружинены и позволяют ехать вразрез без кз как в аналоге, так и в цифре.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 14.01.2009, 20:25   #50
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Кажется понял про свои стрелки, лок проходя на закрытую стрелку колесами переведет отряки, они потянут и переключат РПС20 и КЗ не произойдет. Лок проедет, а стрелка останется в переведенном положении.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Привод стрелки на макете. Mashina02 Элементы макетов 76 21.10.2014 14:32
Как скрестить привод стрелки LGB и декодер RocoSwitch BR95009 Цифровая аппаратура Modelldepo 12 07.05.2014 09:59
Моторный привод для стрелки своими руками svizard Личный опыт 69 30.01.2012 15:53
Привод для семафора Arseny Электрика и DCC 1 21.04.2010 21:19


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -