Привод стрелки на макете.

[Shtirlits]

обьясните пожалуйста что такое серво привод стрелки. как оно работает, в чом преимущества и недостатки. а то у меня соленоидные. их негатив - громкие щелчки. может серво будет лучше?

[laba]

Сообщение от Shtirlits

обьясните пожалуйста что такое серво привод стрелки

Это сервопривод, который приспособлен для перевода стрелки.
А вообще есть целая тема по этому вопросу.

[ARTEM69]

Сообщение от laba

ИМХО По-моему стоит это всё снести на помойку, иначе потом подведёт всё это хозяйство и в самый неподходящий момент.

Рпски уж очень хороши как реле, у а у некоторых с прямыми руками, они еще и очень надежны как приводы стрелок. Сейчас попробую прикупить активаторы авто замка и подключить их через еще не модернизированные рпски, они работают как часы, не то что пропиленные) если кто знает подскажите есть 5 проводные активаторы, как их подключать правильно? с 2 проводами все понятно)

[laba]

Сообщение от ARTEM69

а у некоторых с прямыми руками, они еще и очень надежны как приводы стрелок

ИМХОПо-поводу надёжности таких приводов, заявление весьма спорное. Я не считаю, что мои руки совсем уж кривые, но у меня эти приводы всё равно не прижились. Слишком большой процент глючных приводов и со временем он только увеличивался.

[Gematogen]

Сообщение от ARTEM69

Сейчас попробую прикупить активаторы авто замка и подключить их через еще не модернизированные рпски, они работают как часы, не то что пропиленные) если кто знает подскажите есть 5 проводные активаторы, как их подключать правильно?

Пятипроводные скорее всего содержат контактную группу, которая подключает остальные замки. (Т.н. центральный замок).
Что-то мне подсказывает, что ход штока будет великоват для стрелки и не факт, что он легко регулируется. Ну и по массе и потребляемому току - вряд ли лучшее решение.
Что мешает использовать сервопривод?

[laba]

Сообщение от ARTEM69

Рпски уж очень хороши как реле

С этим я полностью согласен.

Сообщение от ARTEM69

еще не модернизированные рпски, они работают как часы, не то что пропиленные

Вот именно так их и стоит использовать, всмысле, как реле, а не как приводы.

Сообщение от Gematogen

Что мешает использовать сервопривод?

а действительно, что мешает?

[ARTEM69]

Сообщение от Gematogen

Что мешает использовать сервопривод?

А где их брать? Я читал их тоже надо как то переделывать, никогда в руках не держал поэтому для меня это темный лес, вроде стоят они рублей 250, по памяти. Если есть тема про серву, то почитаю.

[laba]

Сообщение от ARTEM69

вроде стоят они рублей 250

На ХоббиКинге можно взять простые рублей по 2 евро или цифровые по 3 евро. Сейчас они открыли склад и в России, но там ассортимент пока бедноватый. Переделывать в самой серве ничего не надо, нужен только специальный контроллер (для аналогового управления), либо специальный декодер(для цифрового управления). Как это всё прикрутить к стрелке, можно почитать в теме(ссылку давал выше) или предложить своё решение.
Есть к примеру вот такие медленные сервоприводы:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...arehouse_.html
Сейчас едут ко мне, как приедут попробую, думается, что для перевода стрелок может подойти, без дополнительной регулировки скорости.

[ARTEM69]

А где взять этот контролер и сколько он стоит, не выйдет ли с контролером в два раза дороже? Стоимость 2 евро с доставкой или отдельно платить за доставку? и сколько доставка по времени?

[laba]

Сообщение от ARTEM69

А где взять этот контролер

Если дружите с паяльником и электроникой, то можете себе его собрать собственноручно. Если управление будет осуществляться с кнопочного пульта, то достаточно поставить один контроллер, который будет выдавать по двум каналам сигналы для двух крайних положений, а при помощи тумблеров и кнопок это сигнал можно перенаправлять на ту или иную серву. Проблема только в одном, что для разных стрелок, может понадобиться разный угол поворота сервы.
ИМХОПоэтому лучше использовать контроллер, который управляет каждой сервой по-отдельности. Такой, например, можно купить в местном магазине. Это декодер может использоваться в обеих системах управления.

Сообщение от ARTEM69

Стоимость 2 евро с доставкой или отдельно платить за доставку? и сколько доставка по времени?

Это стоимость без доставки, доставка около 6 баксов, по времени, в течении месяца.
Естественно из-за одной сервы заморачиваться не стоит.

[Alexmit]

Сообщение от Gematogen

Что-то мне подсказывает, что ход штока будет великоват для стрелки и не факт, что он легко регулируется.

Для решения этой проблемы нужен рычаг. Соотношение плеч можно посмотреть ТУТ.

Сообщение от Gematogen

Что мешает использовать сервопривод?

Жаба. (Когда цена привода 80 р.)

Схемы.

(В пятипроводном - готовый датчик обратной связи.)


(Что бы потом не спрашивали как подключать.)

[ARTEM69]

Сообщение от Alexmit

Жаба.

Ну если 2 бакса серва - это меньше 90 рублей, автозамок 200 рублей. Так что жаба задушит на замки тратится) набор из 4 замков находил за 650, но это тоже дороже 90 за штуку. Есть схема контролера, с паяльником я начинаю дружить, может спаяю сей девайс)

[BNSF9399]

Сообщение от Shtirlits

обьясните пожалуйста что такое серво привод стрелки. как оно работает, в чом преимущества и недостатки

оффтопик

От тут усе показано и рассказано на примере местного декодера http://youtu.be/KhXN1t36yKQ

[Alexmit]

Сообщение от ARTEM69

Ну если 2 бакса серва - это меньше 90 рублей, автозамок 200 рублей.

Странный ответ, я же цену написал.
Смотреть: "Моторчик электрический дверной"

[ARTEM69]

Купил я один 5-ти проводной активатор автомобильного замка за 145 рублей, 2-ух проводной стоил 119 рублей. Принес домой, начал подключать, так как он автомобильный то максимальное напряжение 12 вольт, попробовал постоянным напряжение что идет на рельсы там вроде 12 вольт, шток резко дергал, поэтому стал пробовать не на полную мощность, в итоге наилучшим вариантом оказалось положение рукояти на 2 делении пиковского кирпича, вопрос теперь стоит в управлении, к 16 вольтам переменного тока его не подключить, сгорит скорее всего, что же делать, как вы подключали активаторы на макете? Кстати сделал тягу под макетом, подогнал активатор так, что все работает нормально, но вопрос теперь с питанием, каким напряжением его переключать?

[t1000a]

Элементарно Ватсон! Берёте подбирайте сопротивление, какое будет мило вашему приводу при котором он еще будет переключаться… Или (не знаю что у вас там за декодер), но я свой LS-150 не докармливаю, он у меня впроголодь работает за место 16В получает около 9В И не чего не жалуется!

---------- Сообщение добавлено в 03:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:10 ----------

Правда у меня тилеговские приводы и пековские электромагниты, но сути это не меняет!...

[ARTEM69]

В общем решение было найдено, активаторы работают от постоянного тока 12 V, переключаются при смене полярностей. Для того чтобы получить из 16 V переменного тока 12 V (или меньше, как вы писали ранее) постонянного, спаял диодный мост, после него воткнул 2 сопротивления по 18 Ом. Установил активатор на модуль, переключения четкие, доводит стрелку хорошо. Но в связи с изменением питания привода с переменки на постоянку, теперь придется переделать автоматику на постоянку, так как для переключения стрелки необходимо еще и менять полярность, поставил реле РПС. Питание должно идти одновременно на реле (для переключения в нужное положение стрелки) и на активатор (привод стрелки). При подключении такой схемы, необходимо поставить диоды на переключающие контакты реле, иначе ток идет сразу на два контакта реле, чего быть не должно. На переменный ток диод не поставишь, поэтому принял решение перевести все дополнительные механизмы макета с переменки на постоянку. Когда переделаю представлю отчет, возможно с схемой подключения, если кому интересно.

[t1000a]

Не надо не чего переделывать! Просто если переменка на выходе с декодера или переключателя... Ставите два диода в разные стороны к вашей переключалки… получаете три точки общую, в одно стону, и в другую.

[Vadim38]

Понимаю время прошло НО, может кто сможет на пальцах пояснить:
1. Магниты НА огрызок сверла или ?
2. С распайкой резюков хоть бы от руки рисуночек.

Спасибо.

[ARTEM69]

И так попробовал сделать одновременное переключение направления тока и подачу тока на активатор, но к моему разочарованию, так схема не работает, идет гул, реле не переключается. Исходя из этого сделал вывод, что для корректной работы, нужно сперва переключить реле, а потом дать питание на активатор, разрыв времени надо всего 2-3 секунды. Поискал по интернету, как замедлить ток нашел схему с резистором и конденсатором, теперь вопрос как рассчитать объем конденсатора, чтобы на питании 12 V задержка тока была 3 секунды?

[t1000a]

Вы куда-то не туда погружаетесь… У вас в актививатаре или как его там… стоит постоянной магнит и катушка с двумя выходами для того чтобы стрелку переключить в ту или другою сторону нужно менять питания (при постоянки) на катушку… Так?...

Значить у вас есть уточник питания (где переменка!) один выход соединяете на прямую к вашей катушки
Ко второму выходу катушки подсоединяете два диода один катодом к катушки другой наоборот катод от катушки и далее второй провод от источника питания (только переменка!) поочередно (при помощи кнопок например) подключаете то к одному диоду то к другому… Получаете что ваш постоянной магнит дергается то в одну сторону, то в другую (какую кнопку нажали)

Если вам много напряжение то ставите последовательно с диодами по сопротивлению В этом случаи можно подобрать сопротивления не одинаковые, а разные, на тот случай что в одну сторону сильней усилия для перевода стрелки, а другую меньше

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:52 ----------

Сообщение от Vadim38

Понимаю время прошло НО, может кто сможет на пальцах пояснить:
1. Магниты НА огрызок сверла или ?
2. С распайкой резюков хоть бы от руки рисуночек.

Спасибо.

Я даже не понял при чем тут огрызок сверла и магниты... и вообще о чем это вы...

[ARTEM69]

Сообщение от t1000a

Вы куда-то не туда погружаетесь…

Судя по вашему предложению действительно не туда . Искал такое простое решение, но не нашел. Не терпится попробовать ваше предложение в действии, но смогу только через 2 дня(. Если это работает, то 1 импульс будет переводить стрелку, а это то что всем нам надо и можно делать автоматику на педальках. Попробую, отпишусь обязательно. Спасибо вам огромное за помощь мне, а то мысли уже были о конденсаторах, их емкости и т.д.

[Vadim38]

Сообщение от t1000a

Я даже не понял при чем тут огрызок сверла и магниты... и вообще о чем это вы...

************************************************
t1000a это не к Вам.
"Страница" 1 пост № 21 от 06.10.2008, 15:50
сообщение от Илья

[ARTEM69]

Сообщение от Vadim38

t1000a это не к Вам.
"Страница" 1 пост № 21 от 06.10.2008, 15:50
сообщение от Илья

А вас не смущает, что пост был написан 6 лет назад, вы уверены что данный пользователь по прежнему заходит на форум?
Там он описывает создание самодельного привода из катушки и магнитов, высверливает в центре катушки отверстие, главное не повредить обмотку катушки, и вставляет туда цилиндрический магнит или 2-3 склееных между собой. Затем еще к этим магнитам нужно приклеить рычаг, либо из стальной проволоки диаметром 1,2 мм либо сверло такого же диаметра Решите для себя вопросы:
1) Где вы возьмете цилиндрические магниты? Сколько они будут стоить если будут доставлены по почте?
2) Есть ли у вас навыки по производству чего-то подомного собственными руками?
Если есть время и умение, то принимайтесь за дело. Я например тоже собирался делать приводы из реле РПС 32, но при пайке рычага из-за высокой температуры, расплавлялся пластик внутри, либо рычаг не припаивался к сплаву реле. В общем потратил на это кучу времени и не получил ожидаемый результат. Поэтому увидев здесь пример использования активаторов центрального замка автомобиля в роли привода, попробовал у себя. Купил, подогнал рычаг под нужные 4 мм, все работает прекрасно при использовании 16 V переменки, добавил по сопротивлению 18 Ом, переключения что надо. (если оставить 16 V то от сильного удара, рычаг отпрыгивает назад. Вчера вот подключил их как указано в посте 83, все работает от нажатия 2 кнопок, 1 кнопка-одно положение стрелки. Если собираетесь делать автоматику на аналоге, то потребуются реле, для подключения/отключения блок участков рельс, чтобы поезда сами останавливались если путь для проезда занят. Также можно использовать активатор с 5 проводами ( 2 провода изменение направления стрелки, остальные 3 для подключения 2 разных блок участков. Цена вопроса: активатор 5-проводной 145 рублей, 2-проводной 90 рублей, стоимость РПС-32 на развале 20-30 рублей. Если не смущает такая цена, то берите на вооружение.

[technik]

Сообщение от ARTEM69

А вас не смущает, что пост был написан 6 лет назад, вы уверены что данный пользователь по прежнему заходит на форум?

Да, Илья по-прежнему с нами. Но актуальность пост за давностью лет мог потерять.

Сообщение от Vadim38

t1000a это не к Вам.

Классический пример того, когда цитата не лишняя, дабы не терять нить рассуждения - к чему данный пост относится.