Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2012, 18:45   #1
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию Декодер LSH MICRO std

Приобрел сей девайс, версия стд. со штырьками. решил не заморачиваться- напоял параллельно диодно резисторной схеме локомтива. Tillig BR-110. Видимо перегрел,- отвалилась первая нога, точнее отошла площадка на плате. Попробывл в DC-колеса не крутят. В общем очумелыми ручками попал Жду ещё один. Вернул к исходному, но вот в чём вопрос- лок на аналоге не поехал, пока не закоротил 2 и з вывод, т.е. токосъем и эл.двиг . Что в аналоге так и должно быть. И когда приедет новый декодер, что эту перемычку рвать надо?При наличии такой перемычки жизнестойкость декодера будет? Имеется так же BR-118 в нём на плате есть поводок с двумя положениями, медный. так вот в другом лок не едет , м.б. это и есть коммутация выводов 2-3 для DCC/DC ?
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 25.02.2012, 20:37   #2
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Разъема не было однозначно. На плате 6 дорожек и к ним , впараллель припаяна диодно-резисторная плата, расположенная так же как и нафото по ссылке декодер..... !!Какой конт. провод?-это тепловоз.Т.е вопрос тогда звучит так: Эту плату демонтировать и резать все шесть дорожек?????? Паял впараллель - ничего не резал. А декодер если и не убил - то оторвав площадку разъема1 ноги не осталось и следов куда от неё шла дорожка...
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 25.02.2012, 21:27   #3
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
Эту плату демонтировать и резать все шесть дорожек??????
Если это Tillig, то нужно аккуратно отпаять небольшую плату, а на ее место впаять декодер. Нужно только правильно установить декодер, не перевернув его. Процесс на фото.
PS. Скорее всего у Вашего декодера осталась площадка, на которую можно будет подпаять проводник.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MbT-0062.jpg
Просмотров: 664
Размер:	319.1 Кб
ID:	41172Нажмите на изображение для увеличения
Название: MbT-0064.jpg
Просмотров: 638
Размер:	357.2 Кб
ID:	41173Нажмите на изображение для увеличения
Название: MbT-0065.jpg
Просмотров: 612
Размер:	517.0 Кб
ID:	41174
TTenkov вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2012, 17:44   #4
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Да, это Тиллиг из меганабора (2-лока,вагоны, мелочевка от Ноха), вероятно выпуска 08-09 гг. По вашим фото,tenkov - именно так и выглядит. К сожалению дорожка от 1 проводника ( моторный выход) оторвалась напроч. Видимо должна идти судя по оставшимся следам к первой от края плата ножке чипа- полагаю это ключ транзисторный... пробывал подключать туда- мотор не крутит..

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Не , нужно сделать не так . Для начала немного подучить электрику . Потом разобраться куда идет каждый провод с платы . Потом использовать часть подходящих проводов , перерезать часть мешающих проводов , добавить несколько недостающих проводов . И в итоге подключить декодер ПРАВИЛЬНО .
Красиво сказано, особенно для новичка в DCC, но не электрике. Краткий и толковый совет был постом ниже .
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 17:48   #5
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
К сожалению дорожка от 1 проводника ( моторный выход) оторвалась напроч
Если отошла дорожка на большой локомотивной плате - то можно любой провод припаять к выходу 1 декодера и к находящимуся справа контакту двигателя напрямую.
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 26.02.2012, 18:34   #6
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Дорожка отвалилась на плате декодера- это уже гораздо сложнее . мой лок - http://ttclub.pl/j/index.php?option=...206&Itemid=173
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2012, 17:59   #7
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Пришел новый декодер . Опыт установки появился. Но и пришли новые проблемы. Видимо плохой токосъем- местами стрывается и стартует заново.- хотя рельсы на призме и лок- всё от Тиллига и чистил. Куда в данный лок можно втиснуть 1000 мкФ- ума не приложу. Имеющиеся на 100,470,1000- ни один не лезет по габариту. Эти образцы в диаметре начинаются от 5 и выше мм. А если литиевую батарею- одной хватит? на сколько по времени?
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2012, 18:07   #8
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Литиевая батарейка и конденсатор не одно и тоже. И вообще с литиевыми элементами питания поосторожней - при превышении тока и напряжения зарядки может взорваться и.... испортить лок.... в лучшем случае.
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Старый 10.03.2012, 18:23   #9
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Литиевая батарейка и конденсатор не одно и тоже. И вообще с литиевыми элементами питания поосторожней - при превышении тока и напряжения зарядки может взорваться и.... испортить лок.... в лучшем случае.
Ну а что можно втиснуть в TT-шный V100 ??
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2012, 22:37   #10
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

колеса снимал, чистил лыжи, рельсы чистил- не помогает. в аналоге такого не наблюдалось.даже кратковременное пропадание контакта ведет к новому циклу разгона тепловоза .Хорошо если в него пару тройку полватных резисторов влезет, но ёмкость на 25 В в объеме не менее 1000 мкФ , даже соединяя в параллель - нереально
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 13.03.2012, 00:48   #11
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

ИМХО, если при малейшем пропадании питания с рельс декодер "перезагружается", это может означать только одно: стоит прожорливый мотор на очень слабеньком декодере, который еле-еле может "прокормить" этот мотор. Значит выхода три: менять либо мотор, либо декодер, либо пытаться некоторыми "полумерами" сделать резервный запас электричества в емкостях. Иного не дано.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.03.2012, 03:49   #12
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
Имеющиеся на 100,470,1000- ни один не лезет по габариту. Эти образцы в диаметре начинаются от 5 и выше мм.
Плохо Вы искали,Разнообразие конденсаторов сейчас великое множество как по размерам так и типу.Есть танталовые разных калибров в виде капель и прямоугольников,оксидных -море,электролитов и не забывайте что помимо паралельного влючения где ссумируется емкость есть последовательное где вольтаж удваивается(если максимальное напряжение одинаково)но страдает емкость.
  Вверх
Старый 13.03.2012, 08:47   #13
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Значит выхода три
Я как раз недавно поставил во фляйшевый Т16 (у которого древний мотор) декодер LSH Micro. Но именно из-за мотора я взял версию Prof. При тестовых испытаниях на грязном куске рельс декодер не перегружался, вел себя вполне адекватно. Когда на маленькой скорости лок запинался - я просто его подталкивал и он продолжал ехать с выставленной скоростью. На большой скорости он никак не запинался.
Arendatr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.03.2012, 15:23   #14
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
При тестовых испытаниях на грязном куске рельс декодер не перегружался, вел себя вполне адекватно. Когда на маленькой скорости лок запинался - я просто его подталкивал и он продолжал ехать с выставленной скоростью. На большой скорости он никак не запинался.
Оригинально! Я тоже подталкиваю,слегка нажимаю. что делать когда лок застрянет на скрытом участке или теневой станции .?
Нет! Тут надо что то делать.

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:11 ----------

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Плохо Вы искали,Разнообразие конденсаторов сейчас великое множество как по размерам так и типу.Есть танталовые разных калибров в виде капель и прямоугольников,оксидных -море,электролитов и не забывайте что помимо паралельного влючения где ссумируется емкость есть последовательное где вольтаж удваивается(если максимальное напряжение одинаково)но страдает емкость.
Ткните носом - где найти капельки, прямоугольнички на 25 В и емкостью - хотя бы на 470 мф , либо капельки на 1000 мф . капельки и треугольнички - это из темы неэлектролитов видимо.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:14 ----------

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
ИМХО, если при малейшем пропадании питания с рельс декодер "перезагружается", это может означать только одно: стоит прожорливый мотор на очень слабеньком декодере, который еле-еле может "прокормить" этот мотор. Значит выхода три: менять либо мотор, либо декодер, либо пытаться некоторыми "полумерами" сделать резервный запас электричества в емкостях. Иного не дано.
Данный декодер расчитан на 0.55 А . Тиллиговский новый мотор в ТТ вы считаете потребляет больше?
При том что здесь ШИМ кратными от номинала пусковыми токами можно пренебречь.
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 13.03.2012, 15:25   #15
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
Тут надо что то делать.
Ну за рельсами следить надо и гонять чистящий вагон. Это раз, а во-вторых затыкается на минимальной скорости. На нормальной (средней или выше) скорости такого не будет.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 15.03.2012, 15:39   #16
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
Ткните носом - где найти капельки, прямоугольнички на 25 В и емкостью - хотя бы на 470 мф
хотя бы вот это что подруку первое попалось http://www.smd.ru/katalog/levyj/kond...ye/tantalovye/
  Вверх
Старый 15.03.2012, 15:53   #17
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
хотя бы вот это что подруку первое попалось http://www.smd.ru/katalog/levyj/kond...ye/tantalovye/
Самый емкий на 25В - 47 мкф. Что б сделать хотя бы 1000 мкф буфер (а это весьма немного для декодерного буфера), таких надо больше пары десятков в параллель поставить...
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.03.2012, 20:19   #18
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Самый емкий на 25В - 47 мкф
посмотрите здесь http://www.chip-news.ru/archive/chip...Article_11.pdf
  Вверх
Старый 16.03.2012, 07:40   #19
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
.....Нет, ребята, всё не так! Всё не так, ребята... В.С.Высоцкий
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 17.03.2012, 23:00   #20
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

чудес не бывает, никакое электронное устройство не может работать без питания, необходимо либо колдовать с токосъемом, либо искать - куда втиснуть конденсатор (если уж совсем некуда - может в прицепной вагон ?), про аккумуляторы даже не думайте - это будет намного габаритнее.
И еще - эта проблема никак не зависит от мощности и модели декодера (кроме звуковых).
Rokfor вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SoundGT2 micro Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 163 29.11.2022 14:59
LSH Micro P и электросцепки diarchy Цифровая аппаратура Modelldepo 2 12.08.2016 16:26
LSH micro и consist BNSF9399 Цифровая аппаратура Modelldepo 22 12.03.2016 00:04
LSH micro в BR 80 от Roco(TT) d4042 Цифровая аппаратура Modelldepo 4 31.07.2015 22:07
Декодер LSH Micro и функция медленный подход steamtt Цифровая аппаратура Modelldepo 14 04.08.2012 13:10


Текущее время: 09:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -