Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2013, 22:27   #1
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию Подложка из изолона?

Хочу посоветоваться.
На макет под рельсы полагается укладывать пробковую подложку. Это все хорошо, но душит жаба.
Порекомендовали мне тут купить пробковую подложку под ламинат, для пола. Это мысль, но она продается только рулонами по 10 метров.
У меня родители как раз укладывали ламинат, но использовали подложку изолон. Это такой вспененый полиэтилен. Вроде пишут, тоже шумоизолирующий.
Кто-нибудь использовал такую штуку? Рекомендуете, нет? Вообще какое мнение по поводу подложки из изолона?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 24.05.2013, 22:49   #2
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пробковая подложка все к тому же ламинату которая продается тоже по 10 метров, стоит там где я покупал 650 рублей.Пенофол,изолон -хорошие материалы но есть некоторые ньюансы, рельсы при небольшом надавливании "гуляют". Пробковая подложка из недостатков -крошится немного и приходится ее ложить в 2 слоя, так как толщина ее 2 мм.
  Вверх
Старый 24.05.2013, 22:57   #3
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Так я и говорю, что она продается по 10 метров, а мне максимум полтора надо.
А изолона остались обрезки у отца.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 24.05.2013, 23:04   #4
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Так я и говорю, что она продается по 10 метров, а мне максимум полтора надо.
.
оффтопик
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 24.05.2013, 23:09   #5
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
оффтопик
Спасибо, только вот к морю-то я вряд ли поеду...
А почтой наверное дороже станет.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 24.05.2013, 23:23   #6
Wan
Заглянувший
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Нальчик
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Добрый вечер. Хочу услышать совет от специалистов:чем лучше прижимать пробковую подложку к фанерному основанию на радиусных переходах между ярусами макета. При приклеивании пробки на теневом вокзале нижнего яруса прижимал кусками ДСП нагруженными гантелями, но там было все плоско. Что делать на уклонах? Использовал довольно густой клей ПВА, который высыхал часа два. Посоветуйте, как решить эту задачу. Спасибо.
Wan вне форума   Вверх
Старый 24.05.2013, 23:33   #7
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Спасибо, только вот к морю-то я вряд ли поеду...
Жаль
Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
А почтой наверное дороже станет.
Это точно.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Wan Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Хочу услышать совет от специалистов:чем лучше прижимать пробковую подложку к фанерному основанию на радиусных переходах между ярусами макета. При приклеивании пробки на теневом вокзале нижнего яруса прижимал кусками ДСП нагруженными гантелями, но там было все плоско. Что делать на уклонах? Использовал довольно густой клей ПВА, который высыхал часа два. Посоветуйте, как решить эту задачу. Спасибо.
Спец-клей для пробки ,типа 88-го, ... и прижимать не нужно - раз и готово
yuri60 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.05.2013, 23:37   #8
Wan
Заглянувший
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Нальчик
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Спасибо за совет, буду искать.
Wan вне форума   Вверх
Старый 25.05.2013, 07:09   #9
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wan Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, буду искать.
... А чё его искать,там где пробка-там и клей или в любом хоз.маге ,где клеи продают.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 25.05.2013, 09:37   #10
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Так я и говорю, что она продается по 10 метров, а мне максимум полтора надо.
А изолона остались обрезки у отца.
Арсений... Могу поделиться. Я рулон покупал. Конечно же все не использую.

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Wan Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Хочу услышать совет от специалистов:чем лучше прижимать пробковую подложку к фанерному основанию на радиусных переходах между ярусами макета. При приклеивании пробки на теневом вокзале нижнего яруса прижимал кусками ДСП нагруженными гантелями, но там было все плоско. Что делать на уклонах? Использовал довольно густой клей ПВА, который высыхал часа два. Посоветуйте, как решить эту задачу. Спасибо.
Самим рельсовым полотном и прижимайте.
Разметьте пути... Намажте поверхность клеем... Положите подложку, сверху рельсы и прикрутите их саморезами. Можно временными. И дайте высохнуть. Я так прикручивал рельсы уже начисто. После высыхания отсыпал балласт.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 25.05.2013, 09:44   #11
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Спец-клей для пробки ,типа 88-го, ... и прижимать не нужно - раз и готово
Все верно, ещё добавлю: нужно намазать и пробку и поверхность макета, подождать пока высохнет минут 5 и клеить. Лучше купить клей именно для пробки.

Ещё можно промазать пробку ( после приклеивания ) ПВА особенно края, чтобы не крошились.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.05.2013, 11:03   #12
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
...Ещё можно промазать пробку ( после приклеивания ) ПВА особенно края, чтобы не крошились.
А вот этого делать не стоит. Пробка гигроскопична. При размокании, кромки начинают коробиться до полного высыхания. Пробку лучше не мазать вообще, если пользуетесь клеем ПВА. После проклейки балласта пробка и так проклеится. На клеи Момент, Н-88 и им подобные это не распространяется, а только на клеи на водной основе.
Rolf вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.05.2013, 18:32   #13
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolf Посмотреть сообщение
А вот этого делать не стоит.
как знать...

Если пробка качественно приклеена на пробковый клей, то ни чего коробится не будет. Её держит пробковый клей мертвой хваткой, и при промазывании краёв ПВА создаётся пленка, которая оберегает пробку от механических воздействий и сохраняет ее. Это актуально, когда время от наклейки пробки до отсыпки щебнем проходит достаточно большое. Ты ползаешь по макету, что то меряешь, прикидываешь и пробка превращается, особенно края в лохмотья.

Если приклеил пробку, уложил путь, а завтра отсыпка щебнем, эту процедуру (проклейка ПВА) можно опустить.

Все мои советы даются на основе реального опыта.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356

Последний раз редактировалось vladimir77; 26.05.2013 в 00:12.
vladimir77 вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.12.2015, 22:14   #14
KitaPro
Заглянувший
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 24 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (24)
По умолчанию

А кто нибудь использовал для подложки это? http://refoam.ru/
оффтопик
KitaPro вне форума   Вверх
Старый 29.12.2015, 22:25   #15
papawa
Заглянувший
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: г. Пушкин, Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
По умолчанию

Год-полтора назад на стройбазе брал листовую 90 *60 #4 мм по 140 руб за лист. Вроде касторома в конце пр. Славы... Была разной толщины и 5, 6, 10 мм.
papawa вне форума   Вверх
Старый 29.12.2015, 23:39   #16
dimas
Заглянувший
 
Аватар для dimas
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 139 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (161)
По умолчанию

Подложки разной плотности бывают и есть очень плотные по цене как пробка, в СПб можно взять наотрез(раньше точно резали) в фирме ПП-Питер, они сейчас в Янино находятся.
__________________
N-Аналог\Цифра, Европа, + H0
dimas вне форума   Вверх
Старый 30.12.2015, 02:10   #17
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

У меня обыкновенная желтая 2мм на фанере в туннелях расстелена... явно тише получается, когда состав в туннель уходит
t1000a вне форума   Вверх
Старый 30.12.2015, 11:30   #18
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KitaPro Посмотреть сообщение
профессиональный звукоизоляционный материал
Доброго !! Мне кажется различные шумопоглощающие материалы, в том числе для "плавающего" пола - излишества. Ну если только использовать макет не по назначению. Современные модели не такие уж шумные, чтобы заморачиваться на борьбе с этим явлением. Ну тогда уж и звуковые декодеры нужно отложить в сторону. У меня одновременно 3 - 4 состава "работают" на макете и проблем в этом не вижу. Конечно, когда в соседней комнате спит маленький ребенок, можно и воздержаться от движухи в это время. Что касается моего личного опыта, то как-то по наитию,в начале строительства, использовал пробковую положку. На макет, а точнее подмакетник размером 267 на 107 см. приклеивал клеем ПВА. Поскольку работу начал в осенне - зимний период 14 -года, то пришлось для интенсивной сушки клея использовать обогравательные приборы, ну и "блины" от гантелей, чтобы не было воздушный пузырей. Впоследующем, края макета облагородил уголками. Не знаю как у других, на моём макете пробка держится хорошо, а деревянные уголки защищают края макета, от разного рода механических воздействий. Клей "Титан" использовался в других целях.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото774.jpg
Просмотров: 1282
Размер:	102.3 Кб
ID:	120230Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото775.jpg
Просмотров: 1280
Размер:	83.1 Кб
ID:	120231Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото776.jpg
Просмотров: 1251
Размер:	91.5 Кб
ID:	120232

Последний раз редактировалось malder61; 30.12.2015 в 13:18.
malder61 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.12.2015, 19:18   #19
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
Современные модели не такие уж шумные, чтобы заморачиваться на борьбе с этим явлением.
У меня например сделана звукоизоляция туннелей и теневых (между шпальной решеткой и фанерой) и кое-где стены оклеены поролоном или подложкой под ламинат (там где места мало), скорей еще как мера предосторожности, чтобы исключить повреждение ПС при разгоне и сходе с рельс о стены (у меня почти все туннели с наклоном) А так звукоизоляция нужда именно чтобы был эффект поезд заехал в туннель, его стало тише слышно… или вообще не слышно (но это актуально если большие туннели, где состав уходит полностью) А там где видно, мне например очень нравиться гул колесных пар по рельсам без в сякого звукового декодера, звук как у настоящего состава с перестуком на стрелках!…
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -